Stránka 3 z 4

Napsal: 12 kvě 2013, 21:41
od Bernard
Jak je realizovaná AM, to už jsi jednou pobral, ne?
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 125#568125

Napsal: 12 kvě 2013, 21:43
od Hill
To už jsem ti taky psal: nf vlna se přece přivede z mikrofonu, přehrávače, prostě z nějakého zdroje zvukového signálu (když už jsme u té amplitudové modulace).
A jak ta modulace vzniká, jsi právě odpověděl: změnou zesílení nelineární součástky (tranzistoru, elektronky), případně změnou útlumu útlumového článku obsahujícího místo pevného odporu napětím řízený odpor (tranzistor, FET), řízením napětí, kterým se modulátor napájí,... zkrátka amplitudová modulace se tak jmenuje proto, že přenášená informace mění amplitudu nosného kmitočtu. Způsobů, jak toho dosáhnout, je mnoho, tři nejpoužívanější jsem uvedl.
Tuto modulaci používá rozhlas v pásmech dlouhých, středních a krátkých vln, a to u nás letos už 90 let.

Napsal: 12 kvě 2013, 21:47
od ok1hga
čím dál, mi to připadá přesně jak to komentoval EKKAR . . .

. . . o perlách a sviních !

Napsal: 12 kvě 2013, 22:06
od Hill
Když on Fredy vždycky odbočí od řešení podstaty k něčemu, k čemu se otázka nevztahovala...
Shrnu-li to (asi už potřetí nebo počtvrté), pak procesem modulace rozumíme všechny způsoby ovlivňování nosné frekvence přenášenou informací tak, aby tuto přenášenou informaci bylo možné na konci přenosové cesty z přijatého signálu obnovit.
Ze všech možných (a používaných) způsobů jsme se věnovali modulaci amplitudové, protože je nejstarší a lze ji nejsnadněji vysvětlit.

Neumím si představit, jak na tak malém prostoru tohoto fóra vysvětlit AM s potlačenou nosnou či dokonce SSB, fázově amplitudovou modulaci, kvadraturní modulaci, pulsně kódovanou modulaci, snad ještě přijatelně by šla přiblížit modulace frekvenční, u níž se v rytmu modulačního signálu mění frekvence nosné kolem klidové hodnoty, přičemž amplituda zůstává konstantní, protože i tu používá rozhlas zhruba 60 let (a ve většině Evropy i televize pro přenos zvukového doprovodu) a najde se k ní mnoho, opravdu mnoho informací...

Napsal: 12 kvě 2013, 23:29
od tomasjedno
Hill píše:Neumím si představit, jak na tak malém prostoru tohoto fóra vysvětlit AM s potlačenou nosnou či dokonce SSB...
No přece tak, že do toho konečně zatáhneš matematiku, ne?
sin(ω₀t) * [1 + k*sin(ω₁t)] = sin(ω₀t) + k/2 * [cos(ω₀t-ω₁t) - cos(ω₀t+ω₁t)]
Levá strana rovnice je vf nosná vlna o úhlové frekvenci ω₀ s amplitudou modulovanou nf frekvencí ω₁ v rozsahu od 1-k do 1+k, a pravá strana je směs nosné ω₀ a dvou postranních pásem (ω₀-ω₁) a (ω₀+ω₁). Vypuštěním nosné dostaneme AM s potlačenou nosnou, vypuštěním i jednoho postranního pásma dostaneme SSB (single side band), a pořád tam ještě je kompletní informace o ω₁.
To by ale Freddy musel vědět, k čemu je sinus a cosinus 8-)

Napsal: 12 kvě 2013, 23:59
od Fredy00
Tak SSB - SC, SSB - RC, DSB - SC a DSB - RC

SSB má jedno postranní pásmo
DSB má dvě postranice.

SC - potlačenánosná
RC - zredukovaná nosná.

Může být třeba jen i SSB, sama o sobě?

Ale mě to prostě přijde nějak celé málo...

Napsal: 13 kvě 2013, 05:59
od Hill
Ono těch způsobů, jak amplitudově modulovat, je ti málo?
Drž se té rozhlasové AM, jinak se v tom zase ztratíš.

Jo, a modulace SSB se zcela potlačenou nosnou se běžně používá. V radioamatérském provozu stále, v nosné telefonii ustupuje, jestli už ji digitál nevytlačil úplně.
SSB modulace totiž vystačí s poloviční šířkou přenášeného pásma pro stejný objem přenášené informace.
RSB dominuje v analogové televizi, o tvaru televizního kanálu už toho taky je popsáno dost. Také na ústupu, digitál používá jiný druh modulace.

Napsal: 13 kvě 2013, 08:29
od Fredy00
Jistě, ale JAK ten demodulátor realizuje to odstranění nosné vlny?

Napsal: 13 kvě 2013, 08:49
od tomasjedno
Vyjadřuj se přesně. Ptáš se na jaké odstranění nosné u jakého demodulátoru?

Napsal: 13 kvě 2013, 08:53
od Fredy00
Ptám se na odstranění nosné vlny u demodulátoru určeného pro práci s AM.
Nevím, zda v tomto případě je "více možností".

Napsal: 13 kvě 2013, 09:03
od tomasjedno
Vždycky je více možností. Ten nejběžnější způsob ti popsal Otkundes včera po poledni, a ostatními si teď nepleť hlavu.

Napsal: 13 kvě 2013, 11:55
od Hill
Tady ti AM řetězec nakreslil ok1hga.

Tady jsem ti poslal znovu blokové schéma celého AM řetězce i s průběhy signálových napětí a rozložení spekter

Na to jsi reagoval takto.

Koukám, že jsi nepochopil zhola nic, protože tam je znázorněný proces amplitudové modulace i demodulace přijatého signálu. Vždy nad a pod příslušným příspěvkem ve stejném vláknu jsou i nějaké ty vzorečky, které možná pro odpověď potřebovat budeš, možná ne. Záleží na tom, jestli zkoušející tématu rozumí (takový bude chtít vidět, že chápeš princip, a, když usoudí, že ho chápeš, ti nějakou chybu v matematickém vyjádření odpustí) nebo nerozumí, pak ovšem bude chtít nejspíš ty vzorce.
Čili:
na totéž se ptáš ve třech nebo čtyřech vláknech, jen pokaždé jinou otázkou, přitom skutečně se to vše stále točí kolem téže věci.

Napsal: 13 kvě 2013, 14:34
od EKKAR
Hille, pořád ještě Ti nedošlo, že zde poutze metáš zvápenatělý vnitroschránkový tělíska vodních mlžů pod chřípí jedinci všežravého druhu zvaného Sus Scrofa ???

Napsal: 13 kvě 2013, 20:09
od Fredy00
EKKAR píše:Hille, pořád ještě Ti nedošlo,
Měl jsem napsané velké kázání, ale kvůli pádu Woken to zkrátím - v dětství tě někdo šikanoval, rodiče či spolužáci, a tak sis zvykl se chovat takle - metodou preventivního úderu.

Má to i jeden můj učitel, co má, jako jeden z mála, mozek v hlavě, a ne v prdeli, a kdyby začal učit bez machrování, tak to bude nevíce kvalitní chlap na praktické části výuky.

Takže frajere, já tu nejsem od toho, aby ses na mě vytahoval, ale abys mi pomohl. Pokud to nedokážeš, nepiš mi.

Každej z lidí tady, kdyby za mnou přišel, s dějepisnou či literání žádostí, by se setkal s daleko větší ochotou než tu prezentuješ ty.

Takže, svoje poškožený ego si léč na těch, co ti to udělali - máš na to právo - ale ne na mě.

Uvidíš, že se ti bude líp dýchat.

Napsal: 13 kvě 2013, 20:23
od rnbw
Fredy00 píše:Takže frajere, já tu nejsem od toho, aby ses na mì vytahoval, ale abys mi pomohl. Pokud to nedokážeš, nepiš mi.
Zakladne nepochopenie funkcie diskusneho fora :lol: