Rádiomagnetofón sencor

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#31 Příspěvek od Hydrawerk »

Setrvačník musí být hlavně těžký. Kovový bude lepší. Celoplastový setrvačník jsem snad ještě neviděl.

Uživatelský avatar
Peter3569
Příspěvky: 40
Registrován: 23 bře 2014, 01:00

#32 Příspěvek od Peter3569 »

ja som videl v jednej nedávno vyrobenej mechanike bol ľahký ako pierko (oproti tomu kovovému ) a že by tam bolo niečo iné ako plast pochybujem bol to vlastne len odliatok plastu v tvare zotrvačníka ale možno tam niečo zaliate je kto vie nehádam sa :)

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#33 Příspěvek od Artaban001 »

U těch levných kazeťáků žádný setrvačník nebývá. Motorek má dost rezervy ve výkonu a rychle reaguje na změnu zátěže, takže stanoveny normy na posun pásky pro tuto kategorii výrobků splňuje..

Uživatelský avatar
Peter3569
Příspěvky: 40
Registrován: 23 bře 2014, 01:00

#34 Příspěvek od Peter3569 »

Čiže zotrvačník je tam iba na to aby dorovnával rozdiel v rýchlosti ? prepáčte že sa tak blbo pýtam :D ešte sa len učím ....Iný účel tam teda nemá ?

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#35 Příspěvek od Artaban001 »

No, když si všimneš, tak setrvačník je na tónový hřídeli - To je hřídel, na kterej tlačí gumový váleček a mezi nima probíhá páska. Rovnoměrnost otáčení této části má největší vliv na kvalitu zvuku. Hmota setrvačníku zpomaluje kolísání otáček - Nejvíc se projevuje u vysokých frekvencí.
U levných kazeťáků jsou otáčky motoru dost vysoké. Aby změna tahu pásky vyvolala změnu otáček motoru (jde o hodně velký převod do pomala), byla by změna otáček příliš vysoká a to dnešní regulační obvody vestavěné přímo do motorku nedovolí.. A proto požadavky pro tuto třídu přístrojů to splňuje. A proto tam setrvačníky být nemusí, nebo jen minimální..
Ohledně vyšších tříd kazetových přehrávačů to nechávám na někom povolanějším..

Uživatelský avatar
Peter3569
Příspěvky: 40
Registrován: 23 bře 2014, 01:00

#36 Příspěvek od Peter3569 »

Ďakujem za objasnenie :)

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#37 Příspěvek od konosuke »

Setrvák z plastu je hanebné provizórium ve stylu šikmookých parchantů a přesně podle jejich představ o "úsporách" asi jako kopie mazací hlavy o které zde byla řeč. Již první československý kazetový magnetofon Tesla A3 portable z roku 1970 měl setrvačníky dva a protiběžné pro eliminaci kňourání zvuku za pohybu přístroje, byl okrajově použitelný jako reportážní pro novináře v exteriéru.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#38 Příspěvek od Hill »

U přenosných přístrojů, které se mohou za provozu houpat, to chtělo buď co nejlehčí řemenici na tónovém hřídeli a účinnou stabilizaci otáček, nebo dva co nejtěžší protiběžné setrvačníky poháněné řemínkem s minimálním prokluzem.
Pokud mám zjištěno, poprvé použito u cívkového přenosného přístroje Telefunken M300. Ten měl mimo jiné také stabilizaci tahu pásku kyvnou brzdou odkláněnou právě tahem pásku, což sice nebylo nové řešení, v profesionální technice se používalo už dost dlouho, ale u přenosného přístroje dostupného na trhu použité poprvé (musel i nastojato zvládat až 13 cm cívky).
Pak se objevily dva setrvačníky až u kazeťáků, jednak už v uvedené Tesla A3, používaly je v té době ale už Uher řady Report, o deset let později Elektronika 302, Riga 110 a Aelita 101, ty ale měly stejnou mechaniku, to byla teprve ta pravá kovařina - s bateriemi poctivých 6 kilo, s tím by se za chůze stejně moc houpat nedalo.
Zkrátka setrvačník slouží ke stabilizaci rychlosti pásku a maximálně omezuje krátkodobé vlivy (dosednutí přítlačné kladky, opožděná reakce regulátoru otáček nebo nedostatečný výkon asynchronního motoru, nepravidelnosti brždění pásku, u kazet konstrukčně podmíněné).
Ovšem u těch přenosných vedla konstrukce naopak k přesnější regulaci už na motoru, aby se při pohybu naopak nestala hmota setrvačníku zdrojem kolísání.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#39 Příspěvek od konosuke »

Jeden z lepších decků na sklonku éry audio kazet byl Aiwa AD-S 950 (dolby S) a tam z úsporných důvodů odrbali pohon tím, že jen pravý capstan měl setrvačník, levý plastové kolo velikosti setrvačníku...imitace. Ještě bych chápal tohle "opatření" u rádiojezevčíka z tržnice do kuchyně či na garáž ale u top modelu...inu, není to ta samá značka co za socialistického Tuzexu a deck AD-F660, 770, 990 za téměř jeden roční plat.
http://www.vintagecassette.com/aiwa/ad_s950
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#40 Příspěvek od Artaban001 »

Když jsou výchozí otáčky kolem 2400, motor je vybaven velmi účinnou PLL stabilizaci otáček z hodně rychlou odezvou.. (snímání otáček - proudové rázy při komutaci na sběračích )a přitom je dost silný, tak se může chovat jako setrvačník i kotva toho motůrku. Vlastní kazetová mechanika má malý části a tudíž je řemínkový pohon dostatečně tuhý na to, aby při chůzi "nehoupal".. Vždyť co si pamatuju, tak i ty walkmany nějak nerozhodilo, že se s nimi občas prudčeji pohlo, či že na něco narazily.. Bylo to vykoupeno rychlou "likvidací" baterek.. Podle mě je pohonný motorek dostatečně tvrdý zdroj otáček. Jeden takový motůrek z jezevca sousedovy pohání krbový gril dodnes.. :-)

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#41 Příspěvek od konosuke »

Nejlevnější walkmany neměly levý unášeč vůbec jenom plastový trn a pásek se volně odvíjel...logicky pak absence funkce rychloposuv zpět (REW).
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#42 Příspěvek od Artaban001 »

Konosuke: O těch se nebavím.. :-) Já měl panasonika a později i toho posledního s digitálním tunerem a elektronicky řízeným synchronním motorkem. A je jedno, jestli má odvíjecí trn , nebo ne. (odvíjecí trn se točí na prázdno) Důležitý je navíjecí trn, protože pod ním je třecí spojka, protože gumová rolna podává pásek konstantní známou rychlostí - (hledat se mi to nechce). Nejvíc byl motorek zatěžován při posledních minutách kazety a pak při vypínaní na konci - kolikrát přitom klekly baterie.. Doopravdy si myslím, že ty motorky měly tak velikou rezervu ve výkonu a tvrdou regulaci otáček, takže setrváky byly celkem netřeba - jejich úlohu převzal sám motorek..

Uživatelský avatar
Peter3569
Příspěvky: 40
Registrován: 23 bře 2014, 01:00

#43 Příspěvek od Peter3569 »

Ešte pred časom som mal v ruke magnetofón ktorý mal pri prehrávaní roztrasený zvuk (podobne ako pri jazde na korčuliach po hrbolatej ceste) jednak mechanika vydávala zvuk ako by v nej niečo zapieralo, tam bol tiež zotrvačník plastový našiel som taký ťažší kovový a po výmene roztrasený zvuk ustal.

Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 9457
Registrován: 01 dub 2004, 02:00
Bydliště: Pendrov

#44 Příspěvek od Artaban001 »

To jsi měl buď ohlou tu hřídelku, nebo se Ti tam něco přidíralo. Pokud máš ohlou tu tónovou hřídel, tak Ti nepomůže ani sebetěžší setrvák - to vibráto tam budeš slyšet furt..

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#45 Příspěvek od Hill »

V mnoha mechanikách je pod setrvačníkem cvakatura tlačítka PAUZA, ta se rozpadne a zajišťovací "špunt" místo držení pérka drhne o setrvačník. Nejspíš to celé pří výměně setrvačníku vyskákalo a už nedrhne.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“