Úprava PC zdroje na 12 až 20 V / 45 A + zkratová ochrana

Zpráva

danhard · #31 Příspěvek od **danhard** » 13 lis 2015, 12:16

A kolik máš samponku to "správné" sycení trafa ?

samponek · #32 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 12:36

Všechno pokusy, závity, střída, žhavení, rozkuchaný trafa, doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu, kolik je sycení doopravdy nevím

Určuju to podle toho, kolik na daný zdroj svítí serioparalelně autožárovek a jestli po připojení další už nepoklesává.

sis2 · #33 Příspěvek od **sis2** » 13 lis 2015, 12:59

Jen si klidně rozvíjej svoje "ladicí teorie"... ostatní mají soudnost a většinou si to umí spočítat. 80% je u těhle zdrojů normální účinnost a to platí pro všechny. Nic na tom nevylepší ani 3 Avie zásob nebo fotky veteše...

samponek · #34 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 13:03

Vychází to kolem 80%, se zatížením se to trochu mění. Na větší napětí, než je výstupních 12V je účinnost lepší ( nejlepší je při 22.5V, tam mě vychází cca 86 % ) Platí pro PC zdroje se dvěma tranzistory.

sis2 · #35 Příspěvek od **sis2** » 13 lis 2015, 13:09

No výborně - když má 80% účinnost a 350W výkon, tak kolik bude příkon?
A ten rozdíl je ztráta a ta se musí uchladit...
S tím nemá bastlení či nebastlení nic společného, tím raděj neargumentuj.

samponek · #36 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 13:14

Tady je ale jiné napětí - je vyšší, než 12V. Je 44V protože tam je graetz a upravený odpor v napěťové vazbě ( krat dvě = 88V ) Na vyšší napětí je účinnost lepší a je to v praxi poznat. Při 4A a 88V diody zdaleka tolik netopí a účinnost ti naskočí. Žhavení 350W na 12V je o mnoho větší,, než žhavení 350W na 88V kvůli Ampérům přes diody.
Vyzkoušej a poznáš sám.

danhard · #37 Příspěvek od **danhard** » 13 lis 2015, 13:30

samponek píše:... doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu ...

To není ta nejlepší metoda poznání

Správně je zátěž, při které je to schopné trvalého provozu, tj. aspoň 1/2 hodiny, aby si vyloučil tepelné setrvačnosti a v tomto stavu odměřit oteplení klíčových součástek.

sis2 · #38 Příspěvek od **sis2** » 13 lis 2015, 14:27

Technik by řekl, že (vzhledem k téměř konstantnímu úbytku napětí na diodě v propustném směru) s rostoucím proudem narůstá tepelná ztráta, což se projeví mj. poklesem účinnosti. Na druhé straně, při rostoucím výstupním napětí se zvyšuje napěťové namáhání spínačů a také výkonová ztráta v tlumícím RC členu na primární straně trafa.
Opravdový bastlíř však používá žhavení kvůli ampérům přes diody.
V principu je to oboje správně...

Habesan · #39 Příspěvek od **Habesan** » 13 lis 2015, 14:41

danhard píše:
samponek píše:... doba za kterou dojde bez chlazení k výbuchu ...
To není ta nejlepší metoda poznání

Vždyť píše:

samponek píše:doopravdy nevím

Nejspíš tím chtěl říct právě to, že tuhle metodu nepoužívá.

samponek · #40 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 14:51

V praxi to funguje tak, že u zdroje 350W a 12V se diody žhaví na cca 44W.
U stejného zdroje 350W ale 88V se diody žhaví na cca 6W.
Je to hodně poznat.

Úbytek na diodě při 30A je přes 1V, na spínačích je 320V furt ze zásuvky, ať je sekundár trafa zapojený jak chce.

Habesan · #41 Příspěvek od **Habesan** » 13 lis 2015, 14:59

Protože těma diodama teče 7,3... krát menší proud, to je snad každému jasné, to nemusíš psát.

A těch 320V je ze zásuvky po usměrnění, na to pozor, když to opomeneš, tak by si nějaký začátečník mohl myslet, že má v zásuvce 320V furt (jsou tam jenom chvilku).

sis2 · #42 Příspěvek od **sis2** » 13 lis 2015, 15:04

Ještě tohle bys mohl rozebrat:

samponek píše: Když ... poladíš .. správný dead time, správné sycení trafa, správný budící proud do bází spínacích tranzistorů ...

Jinak se my, nebastlíři, dostaneme snadno do situace, že

samponek píše: Když je něco nebo všechno z tohoto špatně, tak tranzistory hřejí i jako prase.

U mne teda zatím tranzistory vždycky hřály (asi) mnohem méně! Ale nemám to čím změřit

samponek · #43 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 15:12

Tranzistorama při zatížení zdroje teče jeden Ampér, když je všechno OK a nevalí tam příčný proud, nemají důvod hřát.
Diodama naopak teče moc Ampér, v případě PC a malých napětí ( 5 až 12 )

Rozdíl mezi tím stejným zdrojem 350W ( elektronika a zapojení je stejné až na zapojení sekundární strany ) ale 12V a 88V je víc jak 30W tepla na diodách a to se projeví na účinnosti.

danhard · #44 Příspěvek od **danhard** » 13 lis 2015, 15:37

Mícháš to nějak dohromady.
+12V je z jednoho trafa přes 1 diodu
+88V je z jednoho trafa jak ?

samponek · #45 Příspěvek od **samponek** » 13 lis 2015, 15:40

Beru to tak, že u 12V teče 30A jedno trafo dvoucestným usměrňovačem s úbytkem 1.5V při 30A

a u těch 88V počítám s graetzem a dvě trafa sekundáry do serie na 4A taky 1.5V.

88V z jednoho PC trafa nejde, leda násobičem z diod a kondů.
Z jednoho PC trafa jde nejvíc 56V s graetzem ze skoro " odpojenou" zpětnou vazbou = velký odpor na pin 1 TL494, nebo úplně odpojenou, ale to není dobrý, víc to potom žere naprázdno ze zásuvky, když je úplně odpojená ( 20mA/ 230V )