grrrrrrrr píše:Ja mam tu diodu na plosnaku osazenou take opacne a odpor je pak napajen jednim koncem primo na mustek. Podle schematu je to spravne.
Jo tak to mam taky. Asi se při výrobě té DPS moc nemazlili
Měřil si kolik to bere proudu při zapnutí bez žárovky v normálním stavu bez ohřevu ?mělo by to být podle servisního manuálu kolem 1,3A.
Počkám až mě dojdou ty Tranzistory už sem je obědnal tak jsem zvědav jak to bude fungovat.
Jesli že byla frekvence nastavena původně na té mojí čističce na těch 37kHz někým na T1 velká vzduchová mezera. Tak si myslím že teď to pod 25Khz musí běžet normálně . Stejně je to čištění nejrazantnější na nižší frkvenci jestli to někdo chtěl potunit tak se mu to asi moc nepovedlo.....
Jeste jsem to nemeril. Ted jsem si odvezl vanu na opravu vypusti. Ta puvodni byla totalne rezava a ventil kapal a bouhzel je nezvratne poskozen. Pristi tyden budu zpet doma tak se na to jeste podivam. Mam v planu dle toho navodu k te minule zmerit tu rezonancni frekvenci te moji vany a podle toho nastavim frekvenci menice. Bouhzel na moji vane neni nikde nic poznaceno. Taky cekam na odpoved z jedne instituce kde maji tuhle cisticku zda-li nemaji uzivatelsky manual.
Dneska zmerim ten odber. Jeste jsem si objednal nove tranzistory BUX48A, ktere snesou vetsi zatizeni a max napeti. Jsou uvedeny jako nahrada SU189. Zkusim to pak vytocit na vyssi kmitocet.
grrrrrrrr píše:Dneska zmerim ten odber. Jeste jsem si objednal nove tranzistory BUX48A, ktere snesou vetsi zatizeni a max napeti. Jsou uvedeny jako nahrada SU189. Zkusim to pak vytocit na vyssi kmitocet.
No já jsem včera měl trošku času tak jsem osadil nové tranzistory a nastavil malou vzduchovou mezeru na T1 a frekvenci dal na 25khz a spustil na chvilku jelo to pěkně vše ok akorat Uef přesahovalo na zařičích 500V a proud na přívodu 2,7A tak sem to hned vypnul abych je neodpalil protože se na nich začala hodně zvišovat teplota.
Zkusil sem zmenšit vzduchovou mezeru na Tlumivce oddělal sem 2 papírové podložky na jádru a napětí a proud šel dolů. Teď už to budu muset jen dostat do té rezonance.už sem na to neměl čas. Ještě skusím pod trandy dát teplovodivou pastu mám tam teď slídové podložky a myslím že to není ono. jedna dvojce se přehřívá víc přes 70°C.
Ja jsem sehnal dokumentaci k Tesson 4 coz je jen mensi model a tam se pise ze cisticka ma pracovat v rozmezi 37 - 42Khz. Tak mi to nabouralo celou teorii.
grrrrrrrr píše:Ja jsem sehnal dokumentaci k Tesson 4 coz je jen mensi model a tam se pise ze cisticka ma pracovat v rozmezi 37 - 42Khz. Tak mi to nabouralo celou teorii.
Mohl by si mě poslat prosím ten tvuj manuál já mám pouze servisni manuál na opravu a mělo by to být stejné jak na 4l tak na 10l ultrazvukova_cisticka_uc0102_859 a tam se píše o těch 25kHz ???
Mas to v mailu. Jeste jsem nasel jeden clanek kde nejaky nemec resi podobny problem s Teson 10. Ma 3ks a u vsech se projevuje stejna vada. A hned druhy prispevevovatel pise ze casem mohly depolarizovat ty piezomenice a tim zatezuji ten generator a proto hori ty tranzistory. Bouhzel nemecky moc neumim takze google translator pomohl. To by znamenalo ze to asi jen tak nespravime bez vymeny tech UZM.
"Das hört sich nicht gut an.
Möglicherweise ist durch Alterung und Temperatur der Piezoring teilweise depolarisiert und reflektiert deshalb zu viel der erzeugten Leistung, die dann auf den Transistoren verheizt wird, was zu deren Ableben führt."
Problém všech těchto čističek je, že vám časem ujede UZM, proto nepřekračujte 25kHz a mezi bázi a emitor SU169 dejte rychlou diodu, katodou na bázi v sérii s odporem 4R7, ať se vám při rozladění obvodu neproráží. ( SU169 Nevydrží velké invezní napětí mezi BE a dojde k poškození a následnému proražení proudem, při 8V inverzních už dojde k nevratnému poškození, není to jako KD503, který vydrží 12V inverzních a jenom se hřeje) Budič se snaží kvůli zátěži na UZM víc budit, vznikají kromě kladných pulzů, které spolkne přechod BE SU169 i záporné, které SU poškodí a pak vyletí pojistka a jsou proražené.
Na poprvé to zapojujte přes variak, nebo žárovku 200W/230V, když nemáte osciloskopy, dá se to poznat i podle odběru, nebo i zvuku ( chrčení až drhnutí při zvyšování na variaku, že je to v nepořádku )
Když nemáte čítač, dá se to sondovat s udělátkem ( děličky s CMOS, vstupem CLOCK ochráněným diodami se přiblížíte k trafu a podle počtu blikání LED na výstupu děličky = kmitočet.
Náhradní SU169 jsou v televizích Color 416, 419, 423, 425, 437, 439 ve zdroji ( pod plechovým krytem s kulatými děrami uprostřed dole )
Nebo i KT838A v Rubínech a Selenách ve zdroji i ve vodorovném rozkladu ( u vn trafa )
V poslední fázi je nutné nastavit rezonanci s nádobou bez "chrčení a drhnutí" - záleží na tom účinnost čištění - Nechat to běžet na kmitočtu, na kterém to "chce samo" ( byť by to bylo 19.5kHz ) Všechny ostatní kmitočty vedou časem k proražení tranzistorů. Někdy je potřeba upravit kondenzátor v oscilátoru a neměnit indukčnost kroucením na budícím transformátoru - tím potom dojde k opakovanému zničení SU a počítat s tím, že se věci v rezonančním obvodu od doby výroby změnily. Jde to udělat "citem", pokud máte osciloskop a čítač, je to + pro vás.
Diky za popis problemu. Problem je ze pri pohybu kolem 25KHz zase nebezi spravne casovac protoze se negeneruje dostatecne napeti pro jeho napajeni. Je to proste past vedle pasti. Osciloskop i citac mam. Frekvenci jsem meril na pomocnem vinuti na T1 ktera je k tomu urcena. Osciloskop zatim nemuzu pripojit protoze nemam vysokonapetovou sondu. Tranzistory SU169/SU189 u me byly uz drive nahrazeny BUY69A/BUX48A. Jako dalsi problem nizkeho kmitoctu se mi zda ze pracka pak nema dostatecny vykon pro cisteni. Pri 25Khz se hladina ani nehne a ani bublinky po stranach a na dne vany se neuvolni. Pri 41Khz vana vydavala dost divny zvuk ale hladina se vlnila poradne bouhzel jen asi 5min a pak se proslehl jeden par vykonovych tranzistoru. Co na tech UZM ujede? Daly by se vymenit?
Náhradní UZM nemám, je to mírná past, pokud máš osciloskop, je to snadné, dá se na něm poznat, kdy čistička přechází do fáze "drhnutí"
Přidej pár závitů na trafo, ať má obvod dostatečné napětí. Nenuť to na 41kHz, tam už starý UZM nepojede a vlivem nadměrné zátěže to povede k opakovanému proražení SU nebo BUY. A dej tam tu diodu s 4R7, pak se můžeš pokoušet to trochu zvýšit, aniž by se tranzistory poškodily revezním napětím -Ube. Měř odběr na variaku a nastav to na hranici nejvyššího možného kmitočtu, kdy UZM ještě nebude dělat nadměrnou zátěž vedoucí k proražení tranzistorů tentokrát proudem. Nejlépe však uprav kondenzátor, změnou indukčnosti trafa se totiž mění i napětí a to se ti pak projevuje špatnou funkcí časovače. Kapacita a indukčnost navzájem ovlivňuje kmitočet. Zašroubováváním jádra indukčnost zvětšuješ a to je zrovna tady špatně. Kdybys k němu přidal 4n7 problém se odstraní, ale ne keramiku, musí být na velké napětí.
Osciloskop i čítač má zpravidla vstup do kolem 7V, na měření větších napětí se musí dát na vstup cívka a kmitočet měřit indukční vazbou, nebo na trafo dát jeden závit drátu a ten připojit na vstup osciloskopu.
Pokud chceš osciloskop, nebo čítač zapojovat natvrdo do obvodu s vyšším napětím, než je 7V, musíš tam dát odporový bočník, který napětí sníží třeba z 300V na 3V, jinak v čítači odejde štěnica.
Ke kondu u trafa se šroubem a šroub dát do původní polohy jak byl a čítačem ověřit kmitočet, nechodit zbytečně vysoko, pak UZM začne zatěžovat a prorazí se tranzistory. Když budeš šroubem kroutit, zapoj to přes variak nebo žárovku 200W na 230V
Vždyť ty "zářiče" se chovají jako krystaly z horší jakostí. Oscilátor by měl kmitat na frekvenci, kterou mu vnutí ten obvod z těma keramickýma zářičama. Pokud ten obvod vypadne z naladění, vypadne to z rezonance a zvýšený odběr přetíží měnič (je ze sériovou proudovou zpětnou vazbou). Díky rezonanci je na těch keramických elementech dost vysoké napětí.
Prověřit vše na výstupu (hlavně kondíky na kapacity a svody, nebo můžou být navlhlý ty keramiky, nebo zničený)
O to právě jde. Rezonance se u těchto praček změnila a je potřeba to dostat "aby to běželo bez drhnutí" a neprorážely se SU. Buď ampérmetrem na vstupu a "citem" kdo má měřáky tak osc a čítač. Ovšem kroucení jádra trafa je zrovna tady chyba, která vede k opakovanému proražení, odešlo mě 16 SU než jsem to vyladil. Musí to vydržet běžet pořád, předtím někdy odešly po pěti, někdy po deseti minutách.
