Philiops 37PFL5322D/37- dokumentacia

[Heno]

Naozaj to nevyzerá vadné a aké je Q sekundárneho vinutia?

[Ivan_Ryger]

to sa mi nepodarilo zmerať, pri tomto meraní mi nešla kalibrácia. Drôt je pomerne hrubý (nízky sériový odpor), tam by som medzizávitový skrat nečakal, keďže sa robí s oveľa menšími napätiami.

[Heno]

Aj tak nechápem koho napadlo urobiť taký zdroj čo má mať aspoň 24V 5A (u 37" invertor pre ccfl je to úplne bežné) len s jedným mosfetom, keď účinnosť takéhoto zdroja končí niekde pri 100W a potom už to moc kúri.

Nahradiť to iným trafom asi nebude moc vhodné, všetko čo som pozeral čo sú zdroje s 24V a jedným mosfetom sú väčšie, keďže to sú priemyselné zdroje chladené vetrákom majú max 240W a aj tam je to hlúposť, lebo to riadne kúri.
Už aj 🤐 24V adaptéry 24V 7A čo máme sú lepšie riešené t.j. polomostom a na sekundare riadeným usmerňovačom.

Ja na tvojom mieste by vzhladom na veľa venovaného času ten 24V zdroj nahradil tým adaptérom s tým, že by jeho prívod spínalo relé, ktorého cievka by bola napájaná tranzistorom ktorý pôvodne spínal napájanie IO toho pôvodného zdroja resp. darlingtonom vzhľadom na to že pravdepodobne cievka relé by mala väčšiu spotrebu ako ten IO.

Ten adaptér mám totiž zadarmo, len si ho musím zrepasovať.

[Ivan_Ryger]

ďakujem za nápad. No vyzerá to tak, že to sú oba transily P6KE120. Už pri priložení malého napätia (10V) idú prakticky do skratu (400mV úbytok).
Vyzerá, že odporúčaním sa do kremíkového neba zachránili trafo.

[Heno]

Ešteže tak predpokladám, že v nepriepustnom smere

[Ivan_Ryger]

v oboch smeroch to isté, prakticky skrat.
Diódatest to neodhalil zrejme kvôli nízkemu počiatočnému testovaciemu napätiu.

[Heno]

jj
Len pozor na objednávanie, lebo P6KE120 jednosmerný a P6KE120A je obojsmerný.

[Ivan_Ryger]

Opäť sa po dlhom čase ozývam. Vyzerá to tak, že len výmena tých transilov nepomohla. Zdroj stále cykluje. Ešte niečo iné tam bude vadné. neverending story

[Ivan_Ryger]

toto už začína byť normálny výskumný projekt
Všetky súčiastky v okolí IO aj sekundárnej strany sa javia ako OK. Otestoval som jednosmerné transily ZD902,904 a diódu D925 na záverné napätie, skúsil prehodiť tlmiaci kondenzátor C944. Na sekundáre usmerňovač OK, pasívne súčiastky okolo riadiaceho IO vyzerajú byť OK, prehodenie riadiacich IO medzi vetvami +12V a+24V nič nespraví, 12V vetva pracuje správne.
MOSFET Q901 OK, optočlen IC910 OK. Bez záťaže napätie vyskočí na 24V, no počuť tikanie zdroja. Po zaťažení zdroja 80Ohm rezistorom napätie krátkodobo vyskakuje, potom sa elektrolyty periodicky vybijú.

Keď som pripojil externý zdroj na elektorlyt C921 napájajúci IO TEA1507, zdroj sa úplne zastavil, vyzerá, akoby bol prepnutý do stavu nejakej ochrany, ktorá sa zresetuje, až keď napätie na C912 spadne pod UVLO hodnotu.

Rezistor prúdovej ochrany R949 (0.15Ohm) som skontroloval, pri prietoku 100mA sa javil mať správnu hodnotu.

Všetko nasvedčuje tomu, že by to bolo predsa len to trafo?

[Ivan_Ryger]

Toto sa stalo už normálnym hobby projektom, aby som skúsil, či sa to dá vôbec opraviť. Trafo vyletované z dosky, pripojil som cez 2pF kondenzátor na primár zdroj obdĺžnika s 15V amplitúdou a 5kHz opakovacou frekvenciou. Primárny obvod vykazuje tlmené kmity, ktoré pri polperióde 5kHz doznejú asi na 1/10 max. amplitúdy, zmestí sa tam cca 28 periód tlmených kmitov (od oka). Takže Q rezonančného obvodu vyzerá byť okolo 38. Keď zaťažím sekundárne vinutie skratom, tieto tlmené kmity zaniknú. TO isté sa stane, ak zaťažím snímacie vinuite pomocného napájania IO.
Keď vložím jeden závit ako skrat do vinutia, tieto tlmené kmity tiež zaniknú.
Skúšal som opäť zmerať Q na LCR metri okolo 50 kHz a pokleslo asi na 9.6.
Takže to vyzerá, že trafo má medzizávitový skrat.


Ďalšie pozorovanie som urobil meraním prevodového pomeru.
Trafo som napájal 50kHz obdĺžnikom o amplitúde cca 400mV a striede 50% a meral napätia na pomocných vinutiach a výstupoch. dostal som nasledovné hodnoty:

Primár-sekundár 400mV/20mV (zodpovedalo by to 300V/30V, čo je fajn)
Primár-pomocné vinutie IO 400mV/10mV (zodpovedalo by to 300V/15V, taktiež OK).

Posledné pozorovanie je ale zaujímavé. Trafo zaletované naspäť v obvode. Osciloskop na primári transformátora cez delič a druhý kanál som mal zavesený na prúdovom snímacom rezistore. Tu sa ukázalo, akoby prúd transformátorom rýchlo saturoval. Potom prúdová ochrana vypla. Vyzerá to tak, akoby indukčnosť transformátora bola výrazne nižšia ako originálna, a trafo sa rýchlo saturovalo.

Toto ešte raz prekontrolujem.

Ivan

[Heno]

Ďakujeme za obšírne info!!!

[Ivan_Ryger]

Vyzerá, že problém som vyriešil, no nie celkom košer cestou.
Od druhého kolegu som dostal iné trafo, ten istý typ. Ukázalo sa, že problém nebol v ňom. RLC meter mal nejaký problém pri meraní činiteľa Q, ale to patrí inde.

Presnú príčinu cyklovania som nezistil, no zistil som nasledovné:
Ak uzemním bázu tranzistora Q913 cez rezistor rádovo 5kOhm, zdroj sa normálne rozbehne (pracuje so zníženým napätím na filtračnom kondenzátore, cca 170V- efektívna hodnota-US norma).
Ak uzemním ale bázu Q914, tak zdroj začne cyklovať. V tomto režime je flyback menič napájaný zvýšeným napätím 370V. Keďže oba obvody- predregulátor PFC a Flyback menič majú napájanie z tej istej vetvy, pokles na nej pri nábehu meniča zrejme spôsobuje toto cyklovanie.
Preto som vymenil kondenzátor C958 za väčší (mal som po ruke 100uF). Na spínacích tranzistoroch Q912-14 bol vysoký úbytok napätia. Pomohlo pridanie cca 5kOhm rezistora paralelne k R915, čo zdvihlo bázový prúd tranzistorom Q914. Po týchto zásahoch zdroj nabiehal spoľahlivo s 20 Ohmovou záťažou a držal si 24.4V.

Mal som vyletovanú diódu D907, no tá sa javila OK, takže ona to asi nespôsobuje. Momentálne nemám poruke druhú, že by som ju skúsil prehodiť, či náhodou ona nespôsobovala tú napäťovú nedostatočnosť.