Montaz VKV konvertoru

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#31 Příspěvek od elektrosvit »

@sinclair: Možnost s vysílačem mě taky napadla. Vhodný by byl pro pásmo OIRT nebo CCIR podle toho, s jakou normou má kdo přijímače. Jenže když si budu "vysílat" po kabelu vlastní "program", už to celé ztrácí smysl rádia jako takového, tedy přenosu informace zvenčí ke mně domů. Pouze budu moct demonstrovat funkci daného přístroje. Smysl by mělo "přijímat" rádio přes internet nebo přes digitální přijímač a z nich získaný nf. signál pak "vysílat" pro analogové přijímače.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#32 Příspěvek od rnbw »

Nie je problem kupit FM transmitter do auta, to mas CCIR stereo. Mozno by sa to dalo upravit aj na OIRT.

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#33 Příspěvek od elektrosvit »

Pravda, tato možnost mě nenapadla. Nebo koupit něco podobného tomuto.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#34 Příspěvek od sinclair »

Hergot! Ty auto FM transmittry mám někde na půdě z doby, kdy se tu montovala autorádia Fujitsu. Všecko je to ale myslím pevně okolo ±90MHz.
Však jaký je problém do toho kabelu namodulovat nějakou později běžnou stanici? Dejme tomu, že RockMax přestane vysílat na klasickém FM, tak do FM modulátoru pustím nf signál, získaný třeba ze streamu...nebo jinak.
Chahrakteristický, "důstojný" původní zvuk toho velkého Hymnusu či Filharmonky to nijak nenabourá, pokud bude nf modulace přiměřené kvality a dynamiky, ne?
Akorát to bude holt u novějších aparátků, jako je třeba T632A, ST100 a dalších jenom mono, pilot a kódování nebude kde vzít - proto si myslím na ten stereo-kodér, víš? Aby to i hrálo stereo, když jde o stereo tunery a receivery.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#35 Příspěvek od sinclair »

Tyvole - v tom Ramsey už asi za těch 250 babek všecko je! Je to stereo!
Takže i komplet kodér a generátory pilotu!

Ty elektrosvite - na tom Amazonu je to ale nedostupný. Někde to ale bude, zřejmě se to v US nesmí provozovat. Za 250 babek je to zadara, když uvážím, že je to vlastně kompletní FM stereo vysílač!
Může fungovat i jako budič pro výkonnější pirátský konec :D
Nechceš někde vyhrabat to samý, ale pro AM? Třeba jen MW, to je fuk.

To je stavebnice pro naprostý americký blbce :-) Mrkni na ten manuál :-) To je na posrání! My tady nějakému bastlíři dodat k nf modulu z Aldaxu takový manuál, tak se musí urazit :D

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#36 Příspěvek od rnbw »

Lacne FM transmittery su aj s nastavitelnou frekvenciou a stereo. Staci pripojit zdroj signalu. Sice je to male a plastove, ale zase to nestoji $245. Byva tam IO BH1415F.

Existuje napriklad aj Si4713, ten ma dokonca RDS. Na ovladanie treba este nejaky procesor.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#37 Příspěvek od danhard »

Hill píše:Vašku, zjednodušil jsem to na jeden pohled - ideální stav, aby bylo zřejmé, jak je to s impedancí ve vztahu k převodu trafa.
Ale zjednodušil jsi to správně :)
Když budíš asymetricky symetrický vstup, který má symetrickou vazbu přes transformátor, tak taháš jen za jeden cecík a vidíš 75R.
Když to budíš symetricky, tak taháš za oba cecíky, vidíš tam poloviční proud, ten odpovídá 150R na každý vstup a dohromady 300R symetricky :D
Ta poznámka byla pro ok1hga, aby si to nechal projít hlavou.

ps. to Tvoje vysvětlení jsem už nečetl, je to správně, podstatný je tam ten transformátor, přes který na seby ty vstupy vidí.

Uživatelský avatar
Peterseal
Příspěvky: 1983
Registrován: 24 lis 2006, 01:00
Bydliště: SR-Bratislava -Devínska Nová Ves

#38 Příspěvek od Peterseal »

xsc píše:V případě napájení ze žhavení je třeba prohlídnout zapojení, zda je žhavení opravdu "ve vzduchu", tedy jde z trafa jen na žhavící vlákna elektronek. V mnoha zapojeních je jeden konec spojen se zemí, pak ale nelze použít můstkový usměrňovač, ale jen jednocestné usměrnění. Horší situace by byla, pokud by byl kvůli potlačení brumu na žhavení připojen trimr s uzemněným středem, ale to se používalo spíš u magneťáků.
Z hlediska vf nevidím problém, na to stačí blokovací keramiky.
V mojom pripade jeden koniec uzemneny je. Preco nemozem pouzit greatzov mostik?

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#39 Příspěvek od Hill »

Když je jeden vývod žhavení ukostřený, tak za můstkem už nemůžeš ani plus ani mínus spojit s kostrou - ukostřením výstupu konvertoru bys v můstku zkratoval jednu diodu.
Máš dvě možnosti:
- buď použít můstkový usměrňovač, pak ale výstup konvertoru musí být galvanicky oddělený od kostry rádia (a vstup pochopitelně taky), nebo
- použít jednocestné usměrnění a lepší filtraci, případně i s tranzistorovým násobičem kapacity na výstupu (vzhledem k celkem nepatrnému odběru konvertoru by to neměl být problém).

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#40 Příspěvek od sinclair »

Použitelný by měl být i násobič s kondenzátorovým vstupem. Ale jednocest s násobičem by měl pro odběr konvertoru bohatě stačit. I historické konstrukce konvertorů s 0C170vkv, 0C171 a GF-ky byly málokdy napájený vyšším napětím, než asi 6V. Není důvod a závěr vf trandů to ani moc nedovoloval. Chce to ale trandový násobič bez zenerky, ne monolit stábl. Ten už potřebuje nejmíň 2V pro sebe, pokavaď to není lowdrop.
Při odběru řádově jedné-dvou desítek mA by to takto těch 8V mohlo udržet.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#41 Příspěvek od sinclair »

A na usměrnění místo obyč 1N4003 použít malou 1A šotku, bloknutou 100n/50V keramikou. Dá se tak "ušetřit" v tomto případě cenného půl voltu na diodě.
Píšou napájení 6-15V, takže má nejspíš v sobě něco stabilizačního a tedy 8-8,5V by mělo stačit. Pokud nee, dá se to vzít z krajů celého žhavicího vinutí, tedy včetně toho domotku pro PL82, tam je celkových cca 16-16,5V. Anebo jenom z domotku, kde bude 10V a pokud domotek není druhým koncem přizemněný. Obojí je proveditelné, jenom mám obavy, že tady bude třeba ještě přikreslit, jak má vypadat funkční násobič kapacity, co fakt i prakticky násobí betou třeba KF508. :D
Drobný postřeh:
Ne všecky sériové bambule mají napětí vlákna pro 300mA proudu v rozumné toleranci. Když jsem vybíral a zhruba pároval funglnové koncovky do pušpulu ve Filharmonce, tak jsem s údivem zjistil, že ač byly po stránce emisní, Ia vs. předpětí zhruba stejné, tak jedna z nich potřebovala při jmenovitých 300mA přes 17V, zatímco druhá při stejném proudu jenom okolo 15V. Dva volty -pod- je při jmenovitých 16,5V brutální tolerance. I dkyž je fakt, že napětí katalog nezaručuje, jen proud.
Tak jsem musel vybírat ještě jinak, napřed podle Uf na asi 3-4% shodnosti a až pak ostatní parametry. V 805A jsou ty dvě PL82 žhavené bohužel paralelně a po stránce Ia jedou téměř na hranici, neboť v 805A je to zapojeno kvůli THD jako dvojčinné UL áčko.
A nepomohl mi ani fakt, že tři z vybíraných byly ze stejné série.
Takže při výběru nové koncovky PL82 i do áčka v Hymnusu by bylo dobrý vybrat ten kus, kterýmu stačí na 300mA proudu vláknem těch cca 16V, aby případně nebyla pod- či přežhavená, domotek je poměrně měkký. Obojí výkonové bambule nasírá.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#42 Příspěvek od sinclair »

Pro napájení ze žhavicího obvodu by stačilo, aby byl galvanicky oddělený oběma póly jen výstup konvertoru, třeba dvěma NPO keramikami 1n. Vstup konvertoru /pokud není vodivě montován na šasi/ už pokračuje jen k anténě.
Ale při odběru 9mA/9V bude fakt stačit ten jednocest, 1.000-2.200uF, násobič s KF508, 47-100uF v bázi, dalších 47uF a keramika na emitor a mínus. Výstup bude skorem těch 9V a je to vypucovaný.
Beztoho Hymnus, přepnutý na 220V a napájený sítí 230-235V bude mít na žhavicím vinutí 6,3V přes 6,6V. To je i při jednocestu a téměř naprázdno nějakých..9,3V. Když se nechá těch 0,3V na káefku, je to akodrát.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#43 Příspěvek od masar »

Protože zmiňovaný konvertor obsahuje v napájení stabilizaci (ZD), považuji jedncestně usměrněné napájení s uvedenou kapacitou sběrného kondenzátoru za dostatečné. Další kapacitní násobič je pro tento účel zbytečný "přepych". :wink:

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#44 Příspěvek od elektrosvit »

@sinclair: Ten Ramsey se dá koupit už asi jen sestavený na ebay. Je ale o dost dražší. Pro AM si lze taky vybrat na ebay. Třeba tento.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#45 Příspěvek od sinclair »

Dořiti. Na ebay už je to docela ranec a nelíbí se mi, jak je to složený..Radši bych si to složil sám a některý materiál bych taky volil jiný - včetně zdroje.
Zkusím počkat, jestli někdo nebude prodávat nesložený kit. Výrobci asi nemá moc cenu psát, že.
Nepotřebuju zrovna watt výkonu, to je leda tak na průser i s prutem.
Těch základních 25mW je zhruba na úrovni bývalých, VHF wireless mikrofonních sad. Ty lepší měly taky okolo 20mW.
Nějak jsem si taky nevšiml, že by to mělo interní limiter a taky preemfázi, bez ní to bude mít na standardním přijímači s deemfází mizerný zvuk na výškách. A taky jsem se nikde v textu nedočetl nějakých definovaných parametrů nf cesty, ani žádný údaj o omezení zdvihu, nic. Divný.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“