Tesla 814a - Koncový stupeň

Zpráva

#31 Příspěvek od **EKKAR** » 06 úno 2018, 20:06

Ty s velmi vysokým zesílením mívají taky nejvyšší šum, mrchy. Měl by sis postavit udělátko, ve kterým bys takovej trand zatížil VYHLAZENÝM STEJNOSMĚRNÝM proudem řádově 5-10mA v kolektoru a pak pomocí nf voltmetru měřil, kolik střídavýho napětí takovej trand vyprodukuje na svým kolektoru - a vybírat takovej, kterej prostě bude dávat co nejmeší nf napětí.

destilator · #32 Příspěvek od **destilator** » 06 úno 2018, 20:10

Fúúúúúúúúúúú, tak to je dosť zlozite...
Hmm, takze ten KC148 s takým nizkym zosilnením tam nebol zalozený nahodou.
Stale si volako myslim ze ten šum toho kanala nieje sposobený tym tranzistorom. Ved co sa mu za tie roky zmenila charakteristika?

sinclair · #33 Příspěvek od **sinclair** » 06 úno 2018, 20:50

Dej tam tranzistor KC148 s nejmenší betou, který jsi našel mězi těma 16ks a hotovo.
Jo, i křemíkový polovodiče, zvláště ty zapouzdřený v plastu, časem mění parametry.

a nepsal jsem to už o jednu stranu nazpět, že je tam zapotřebí tranzistor spíš s nižší betou?

destilator · #34 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 00:01

Tak som tam priletoval ten tranzistor s najnizsim zosilnením co som vyselektoval zo suflikových zasob a je to stale rovnaké. Ten pravý kanal stale sumí. Ono mi to najviac vadí pokial hrá radio tichsie. Ked to hra hlasnejsie, tak ten sum zanikne.

#35 Příspěvek od **masar** » 07 úno 2018, 08:59

destilator píše:...Dnes som vymenil tie odpalene odpory 22ohm. A tie dva kondiky co su s nimi do serie som vymenil za MKT. A tiez som dal nove C909 a 910 100pF. No šum z praveho kanala ide stale...
Pripojil korekcie a po chvili sa zacal R935 22ohm zohrievať, az sa zacalo z neho dymiť, ale iba chvilu a potom to bolo oukej. A v tom druhom kanali, kde je ten šum, tak tam sa ten odpor vobec nezohrieval!

Tuhle událost jste nechali bez povšimnutí? Hlavně když už nic nehřeje?

destilator · #36 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 09:23

Ano, na chvilu sa z toho 22 ohm odpru zadymilo. A bolo aj citit palenie laku. Ale nezhorel ako tie odpory čo som menil. Tie boli uplne čierne.
Samozrejme som hned radio vypol a premeral som odpory, ale oba mali zhodne 22ohm. Nadalej som ich priebezne kontroloval, ale uz sa potom nikdy viac ten odpor nezohrial. Ale to vsetko sa udialo na Lavom kanáli. A ten lavý kanal je v poriadku.
Este skusim vymenit ten blokovací kondenzator 10k 250V ale zatial ho nemam. Kondik je v ponuke iba na objednavku cez eshop.

JiriTom · #37 Příspěvek od **JiriTom** » 07 úno 2018, 09:46

masar píše:
destilator píše:...Dnes som vymenil tie odpalene odpory 22ohm. A tie dva kondiky co su s nimi do serie som vymenil za MKT. A tiez som dal nove C909 a 910 100pF. No šum z praveho kanala ide stale...
Pripojil korekcie a po chvili sa zacal R935 22ohm zohrievať, az sa zacalo z neho dymiť, ale iba chvilu a potom to bolo oukej. A v tom druhom kanali, kde je ten šum, tak tam sa ten odpor vobec nezohrieval!
Tuhle událost jste nechali bez povšimnutí? Hlavně když už nic nehřeje?

Bez povšimnutí bylo víc věcí...

Na začátku diskuze bych první dotaz položil takto:
Na jaké reprobedny to zkoušíš a zkoušel jsi bedny přehodit a poslouchat šum ? Například špatně zapojený výškový reproduktor v bedně dokáže šum vytáhnout nevídaně...

destilator · #38 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 10:04

Zatial reprobedne 8ohm nemam

a tak to skusam iba na Tesla sluchadka ARF300. Su sice stare, ale dlho som ich nepouzival a celkom slušne počuvaju. Mam jeden samostatný 8ohm reproduktor a ten tiez pri experimentovaní priebezne pripajam na lavý alebo pravý kanal. Myslel som ze mozu byt aj tie sluchadla na chybe, ale reproduktor to potvrdil ze na vine je zosilnovač.
Teraz som opatovne pripojil korekčny predzosilovač a skušam ze ci ten šum bude moc vadit.
Ale teraz uz ked viem ze tam ten šum je, tak ho priam hladam. Mozno ten kto to nevie, si to ani nevsimne...

JiriTom · #39 Příspěvek od **JiriTom** » 07 úno 2018, 10:15

Jasné. Je možné, že kdyby jsi to připojil na reálné dvě stejné vícepásmové bedny, ani by jsi ten šum nevnímal...

Druhý dotaz by byl, zda jsi měřil nějaké body v tom zesilovači, zejména střední bod na emitorech koncových tranzistorů - na schématu tam mají 22,5 V. A potom všechna napětí, která jsou uvedena na schématu, zejména napájecí napětí a emitory vstupního a budícího tranzistoru. Až pokud by vše zhruba sedělo bych se pouštěl do pájení a případných "zkusmých" výměn součástek...

destilator · #40 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 10:53

No, tak tie napatia som nemeral

Idem sa do toho pustit...

destilator · #41 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 14:57

JiriTom, Ved aj ja by som sa pustil "zkusmo" do výmeny suciastok, len nemam nemam predstavu ze ktore by to v prvom rade mali byt...
Pomeral som tie napatia, (su dopisane v prílohe) tak ono to priblizne sedí. Vsetky sú znížené. Su tam teda nejake rozdiely, ale na tej druhej strane ktora je v poriadky, tam su tie napatia este viac znížené. Co som iba tak pre porovnanie premeral...
A k tym reproduktorom: Budem mať co nevidieť Teslácke reprobedne. Zatial som to skusal tak ze jeden samostatný reproduktor som prepajal raz do jednej strany a potom zase do druhej.
A je to aj na reproduktore počutelné.
Lava strana je uplne ticho a z pravej ide šum.

#42 Příspěvek od **masar** » 07 úno 2018, 17:34

Pokud jsi naměřil na T604 Ube pouze 0,4V, tak to není příliš dobrá hodnota. Zkontroluj úbytky napětí na R932/R934 a porovnej s levým kanálem.

destilator · #43 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 18:03

Tak som meral tie úbytky, ale priamo na odporoch som nenameral vobec nič.
0V.
Je to iba pol ohmu a pri malom prude sa tam zrejme nic nenameria.
Či??

vlastoTN · #44 Příspěvek od **vlastoTN** » 07 úno 2018, 19:47

V schéme je 0,5V... Nameral 0,4V..

#45 Příspěvek od **masar** » 07 úno 2018, 19:57

"Je to iba pol ohmu a pri malom prude sa tam zrejme nic nenameria." V tomto případě je důležitý každý mV a při proudu Ie(Ic) např. 20mA, který je výrobcem předepsán, naměříš úbytek 10mV. Tak to změř přesně, ne "od oka".
Klidový proud se nastavuje trimrem R922 (pravý) R921 (levý).
Ale nenastavuj ho, dokud nezjistíš příčinu, kvůli které klidový proud nesouhlasí (pokud nesouhlasí).