Na čem přehrát staré pásky?

Zpráva

xsc · #31 Příspěvek od **xsc** » 19 zář 2018, 20:00

jade píše:P.S.: Už jsem odhalil druhou pásku, kde je záznam na druhé stopě obráceně.

A taky to hraje jen z jedné strany, nebo to v tomto případě po přehození pásku funguje dle očekávání?

jade · #32 Příspěvek od **jade** » 19 zář 2018, 22:52

Obě pásky se chovají stejně.

jade · #33 Příspěvek od **jade** » 20 zář 2018, 12:44

Dá se sehnat potenciometr hlasitosti do B4? Je to v podstatě něco jako pertinaxový trimr s kolečkem po obvodu. Kdyby jen nějak chrčel, ale on v některých bodech dráhy vůbec nemá kontakt.

xsc · #34 Příspěvek od **xsc** » 20 zář 2018, 12:50

jade píše:Obě pásky se chovají stejně.

Tak to spíš směřuje k blbě nastavené hlavě.

sinclair · #35 Příspěvek od **sinclair** » 20 zář 2018, 13:23

Stínicí kryt hlavy je zespoda tažený k hliníkové základně pérem. Není jen ten stínicí kryt hlavy vyskočený z důlků pro stavěcí červíky?
Mně se tohle už párkrát stalo - při "intenzívnějším" čištění kombinované hlavy na ni stačí zepředu trochu víc zatlačit, minimálně dva špičaté červíky vyskočí ze svých důlků v základně a hlava je pak předozadně i kolmostně úplně mimo. Píšu o řadě B4, tam to přesně takto je.
Podle symptomů jde o půlstopě nahraný pásek, pravděpodobně na některém z tehdejších, vždy půlstopých bateriových strojků. Jejich ovládání zvládaly i hodně malé děti, pokud už svou silou zvládly třeba stisknutí kláves u Uranu či Pluta

Kromě tradičních Sonetů půlstopé stolní stroje, jako ten Smaragd či B41/44, nebývaly v domácnostech běžné.
I ti hloupější si vždy raději koupili vojeb v podobě B42, kde šel jeden pásek obrátit ne jednou, ale dvakrát

jade · #36 Příspěvek od **jade** » 20 zář 2018, 14:50

No, já nevím, chová se mi to stejně jak v B4, tak v B57.
Snad špatně nastavená ta neznámá záznamová mašina?
Ta druhá páska hraje na první straně na jedné stopě hudbu, na druhé stopě nic, na druhé straně od začátku asi do půlky je ticho na obou stopách, na konci pásky jedna stopa dětské tlachání pozpátku, druhá stopa hudba správným směrem, ale hrozně zahuhlaná.
Nejspíš se opravdu prapůvodně nahrávalo dvoustopě, protože krabičky jsou popsané jako první a druhá strana.

Edit:
Zkusil jsem to přetáhnout do počítače pomocí B4, program používám Audacity.
Je to zahuhlané, skoro bez výšek. Zkusím to ještě pomocí B57, ale mám obavy, že záznam zdegradoval věkem.
Jako výstup z magnetofonu používám konektor "rádio".

Crifodo · #37 Příspěvek od **Crifodo** » 21 zář 2018, 08:09

Aby v tom byl nějaký systém a nebavili jsme se tamta stopa, druhá stopa, stopy a orientace pásku se označujou takhle:
http://www.unites.info/mgf/Tapes.htm
nejsou tam rozměry stop a tolerance, obrázek se mi na webu pro 6,3 pásek vůbec napovedlo najít.

pro čtyřstopý mono tedy ti hraje bez problému stopa 1.
Pokud je pro tebe důležité dostat z pásků historické nahrávky, nezbyde ti než jeden stroj rozštelovat a s hlavou manipulovat jak výškově tak kolmostí pro vyhledání optimální kvality. Napřed si na čistý pásek pořiď srovnávací nahrávku pro zpětné nastavení výšky a kolmosti do původních hodnot.

záznam věkem nedegraduje tak, že by se ztrácely výšky, to není gramofon...

konosuke · #38 Příspěvek od **konosuke** » 21 zář 2018, 08:26

je to tak, bude potřeba nějaký dvoustopý cívkáč, B41, Sonet nebo Pluto (těch dvou posledních už je málo, cívky max Φ130mm ale, pokud byl záznam pořízen na sonetu...) B4, B444, B57 je čtyřstopý a pro daný účel méně vhodný, viz proložení protiběžných stop jak již vysvětleno výše

Crifodo · #39 Příspěvek od **Crifodo** » 21 zář 2018, 08:33

ještě ty rozměry stop a mezer

časem se to trochu měnilo, např. půlstopá mono byl původně širší než pozdějc pro stereo.

https://www.petervis.com/Cassette_Tape_ ... rmats.html

https://www.tonfiks.fi/reel2reel-track-widths

tou čtyřstopou hlavou to bude chtít "pročichat" kde tam co je, než budeš mít jasno. nebude to asi moc rychlý.

konosuke · #40 Příspěvek od **konosuke** » 21 zář 2018, 08:43

πejsnažší bude zakoupit (zapůjčit) poloprofi Technics RS1500 který má oba systémy hlav (1/2 i 1/4 stopé) a jede se

sinclair · #41 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 10:08

Celý držáky hlav jdou měnit i na Grundigu TS1000 a myslím i TS945, tam si ale nejsem úplně jist. Tisícovka stála ve zlínském Tuzexu v zasklené vitríně jak v oltáři minimálně celý rok, než někdo našetřil a vyšmelil 2.450,-TK, kolik tenkrát stál...Strašný ranec.
Jak jsem napsal - jediný řešení, pokud jde o slušný vytažení obsahu těch pásků v max. kvalitě, je půlstopý stroj či hlava.
Plus seštelování na původní kolmost, jinak to furt bude jen huhlat a žádnej softvér tomu nepomůže. Kde není sejmuto celé nahrané pásmo z pásu, tam nelze ničím dodělat, maximálně tak dopočtem zamaskovat dropouty.
Pokud opravdu a primárně jde o záchranu maxima, co na těch pásech je, nevyhneš se tak či tak jistému "čarování" s celým držákem hlavy v kolmostním a výškovém směru, aby byla sejmuta celá šířka nahrané stopy toho úseku.
Plus nezbytně nutné doštelování kolmosti levým bočním šroubem, protože půlstopý záznam je principiálně, díky velké šířce stopy, na kolmost stopy mnohem citlivější, než záznam čtvrtstopý.
Pokud si jenom pro zábavu nehraješ a jde Ti skutečně o maximum, je nutný pro to taky maximum udělat.
Je-li to jenom zábava pro nedostatek jiné užitečné činnosti, tak je nutný to zde napsat

Nepoužitý ANP908 jsem skutečně našel a jsem ochoten jednu pro experimenty půjčit. Ne prodat, půjčit. Je to už vzácnost.

konosuke · #42 Příspěvek od **konosuke** » 21 zář 2018, 10:46

celou lištu hlav 1/4 za 1/2 a samozřejmě naopak šlo měnit (bez složitého mechan. štelování) na Uheráku royal deluxe ten byl u nás víc rozšířený
prodej za koruny teda ale stál pěknej balík, v okolí se vyskytovaly jeden - dva kusy a dostalo se mně ctí a důvěry sem-tam si naň šahnout i něco občas nahrát, to byl stroj excellent klasse...dneska muzeální exponát

jade · #43 Příspěvek od **jade** » 21 zář 2018, 10:46

Crifodo: Obě cívky mají upadené zaváděcí/výběhové pásky. Lepící páska mi ještě nepřišla, ale až ji budu mít, budu řešit, která na který konec pásku patří.
Při přehrávání to tak moc nevadí, protože je záznam od půlky do konce pásku.

Jak jsem předpokládal, z B57 to jde stejně zahuhlané, jako z B4.

Sinclair: Manipulaci z hlavami bych se rád vyhnul, nikdy jsem to nedělal, mohlo by z toho být víc škody, než užitku.
Vážím si Tvé nabídky ohledně zapůjčení hlavy, ale napřed raději zkusím sehnat dvoustopý mg.
Nejde mi o zábavu, snažím se vytvořit ucelený archív, sestávající z diapozitivů (na to jsem si udělal nástavec na foťák a výsledek je mnohem lepší než ze scanneru), filmů (ty už jsou převedeny na VHS a budu teprve jejich digitalizaci řešit) a právě zvukových nahrávek na cívkách.
Mimo to bych chtěl vyčištěné nahrávky znovu nahrát na novou pásku už čtvrtstopě.
Díky

sinclair · #44 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 11:01

Tak to smekám, kritické uvážení vlastních schopností se dneska už málo vidí.
Starší půlstopé stroje, jako jsou Sonety i ty Smaragdy, budou ale mít problém s dostatečnými odstupy.
Zpravidla ne šumu, ale nedostatečný odstup 50Hz, který subjektivně ruší mnohem víc. Nejsou-li starší stroje pečlivě zrestaurované a nastavené, vždy je tam nějaký podíl brumu.

Crifodo · #45 Příspěvek od **Crifodo** » 21 zář 2018, 11:13

Bez dostavení kolmosti se bohužel neobejdeš ať s těma šroubkama budeš točit ty nebo někdo jiný. Jinak z těch pásků nahraných tak jak popisuješ, optimum nedostaneš.

filmů (ty už jsou převedeny na VHS a budu teprve jejich digitalizaci řešit)

jestli filmy ještě existujou, tak bych důtklivě doporučil je znovu nasnímat, když ne na specializovaným pracovišti filmovým skenerem, tak aspoň průměrnou DV kamerou. Kvalita VHS pohřbí jakékoliv přepisy z filmů, hlavně ty úzké formáty které jsou samy o sobě už handicapované.