Brexit

Zpráva

BOBOBO · #31 Příspěvek od **BOBOBO** » 20 říj 2019, 11:18

Ano . Měli bychom s nimi zacházet jako Ve Francii či Itálii .

#32 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2019, 11:42

xsc píše:Norská referenda byla o tom, že nevstoupí, podmínky vstupu znali...

To se ti povedlo. A kdyby referendum dopadlo opačně, tak byla o tom, že vstoupí. Opravdu dobré.

xsc · #33 Příspěvek od **xsc** » 20 říj 2019, 12:18

Zase slovíčkaříš. Výsledek byl, že nevstoupí. Co je důležité, že ať hlasovali tak nebo tak, podmínky vstupu znali. Byl to tedy stejný typ referenda jako u nás jen s opačným výsledkem. Ne referendum o záměru s minimální představou následné realizace.

#34 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 říj 2019, 12:46

Mně všechny ty tanečky kolem brexitu připomínají pokusy o kvadraturu kruhu. Jak zařídit, aby na interfejsu mezi Irskou republikou a Severním Irskem byla celní hranice, a současně tam žádná hranice nebyla.
Vidím jenom tato skutečná řešení:
1) odvolat brexit,
2) ponechat GB v celní unii s EU (viz tzv. irská pojistka),
3) ponechat Severní Irsko v celní unii s EU a zřídit celní hranici mezi Británií a Severním Irskem,
4) připojit Severní Irsko k Irské republice,
5) Irská republika vystoupí z EU a vytvoří celní unii s Velkou Británií, případně se s ní sloučí.
Žádné ze skutečných řešení nemá šanci na schválení všemi zúčastněnými.

#35 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2019, 13:36

xsc píše:Zase slovíčkaříš. Výsledek byl, že nevstoupí.

Ale to byla přece tvoje věta "Norská referenda byla o tom, že nevstoupí...", co by protiargument o výsledku referend v Norsku, ne moje.
Jinak ale souhlasím s tím, že referendum je institut, se kterým by vládnoucí politici měli zacházet zodpovědně s ohledem na složitost problematiky, o které se rozhoduje a s vědomím, že manipulovat voliči lze velmi snadno. Nicméně suverénem by měli být občané. Vždy.

#36 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2019, 15:18

tomasjedno píše:...Vidím jenom tato skutečná řešení:
...
...Žádné ze skutečných řešení nemá šanci na schválení všemi zúčastněnými.

Tak to tedy nevím, co vlastně vidíš.

#37 Příspěvek od **tomasjedno** » 20 říj 2019, 15:41

No přece to, že není dostatečná vůle přijmout skutečně funkční řešení.

#38 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2019, 16:27

Takže vlastně žádná řešení nevidíš. A že jsi jich vyjmenoval. Tanečky...

xsc · #39 Příspěvek od **xsc** » 20 říj 2019, 18:49

masar píše:Ale to byla přece tvoje věta "Norská referenda byla o tom, že nevstoupí...", co by protiargument o výsledku referend v Norsku, ne moje.

Protiargument z toho děláš až teď. Bylo to jen označení dle jejich výsledku. Spor je o to, že to byl jiný typ referenda než brexit - tedy že při obou možných výsledcích všichni dopředu věděli, co se bude dít dál.

#40 Příspěvek od **masar** » 20 říj 2019, 19:29

xsc píše:Protiargument z toho děláš až teď. Bylo to jen označení dle jejich výsledku...

Nikoliv. Na moji větu:

masar píše:Norové např. pořádali dvě referenda, obě zamítavé...

jsi argumentoval větou:

xsc píše:Norská referenda byla o tom, že nevstoupí,...

Pokud to nemám chápat jako argument, pak nevím, proč jsi to napsal.
O tom, že referendum o brexitu je jiného typu (já bych spíše řekl, že má jiný cíl, dopady a důsledky) ve sporu nejsme.
Spor (teď spíše snad už jen moje reakce na příspěvek od nekmila) se vede o oprávněnosti použití referenda jako rozhodovacího procesu. Jsem přesvědčen o tom, že kdyby v něm britové rozhodli, že EU neopustí, NIKDO by jeho použití nezpochybňoval (ani tady na EB), spíše by zněly chvalozpěvy na vyspělost nejstarší demokracie. A na druhou stranu - pokud by o vystoupení z EU nebylo použito referendum, jsem si jist, že by nedošlo ani k podání žádosti. Vedoucí struktury v EU jsou spolu svázány pevnými byrokratickými (a jinými) svazky, které jednotlivý politik, byť sebevýznamnější, nedokáže jen tak překonat a referendum, jako páku (nebo alibi), nutně potřebuje.

#41 Příspěvek od **masar** » 22 říj 2019, 20:30

Také teď sledujete ty tanečky? Zajímavé, ne? Bude B.J. do půlnoci telefonovat do EU nebo nebude?

p32 · #42 Příspěvek od **p32** » 22 říj 2019, 20:38

Ale já to těm anglánům přeju. Ať mají to, co chtějí. Problém asi bude jen v tom, že nevědí, co chtějí.

BOBOBO · #43 Příspěvek od **BOBOBO** » 23 říj 2019, 06:38

Už je to úplně trapné . V EU žádná demokracie dávno není . V Itáli , ve Francii i V Německu se spojí čert s ďáblem , úplně protichůdné programy , a to je vlastně podvod na voličích . Je zde názorně vidět , že volby nemohou nic změnit . Mne fascinovalo předevčírem prohlášení toho anglického spisovatele na čt24 ve 22,00 . Oni si ho pozvaly k pomluvení brexitu , ale nedomluvili se s ním . A on řekl v reálu jasně . Politici jsou od toho ,aby realizovaly výsledky referenda! i když s ním nesouhlasím . Ale byla by to poslední rána nejstarší demokracii . A bylo , Řezníček jen civěl . Docela jsem se nasmál .

p32 · #44 Příspěvek od **p32** » 23 říj 2019, 07:19

Nekoukal jsem na to, protože mě to doopravdy vůbec nezajímá, ale číst někdy po tobě je horší jak ty básničky v šesté třídě.

sinclair · #45 Příspěvek od **sinclair** » 23 říj 2019, 10:40

Zrovna Řezníček je jeden z těch řezníků, díky kterým v ČT pojde nezávislost. Je jich tam víc, takovýchto svazáků s drzým čelem, ale tento je ukázkový.
U Řezníčka to jsou manýry z jeho působení v USA. Tam se musí lhát a překrucovat permanentně.