Měření fT tranzistorů

Zpráva

lesana87 · #31 Příspěvek od **lesana87** » 04 bře 2020, 20:21

Crifodo píše:Kde jsou jaký odpory, někde v reálu nebo dosazované do těch vzorečků?

To je snad jedno a totéž, ne? Měřím to v reálu, nesimuluju to.

Psala jsem o R6 - odpor do báze měřeného tranzistoru.

Tak jsem to trochu poladila a teď naměřím:
BFY90 - fT=1290MHz @ Ic=25mA, to je skoro katalogových min. 1300 MHz
BF199 - fT=820MHz @ Ic=7mA, v katalogu je max. 1100MHz
BF494 (dle sinclaira jasné padělky) fT=980MHz @ Ic=5mA (katalog min. 120MHz)
2N2369A - fT=520MHz @ Ic=10mA (katalog min. 500MHz)
2N2222A - fT=325MHz @ Ic=20mA (katalog min. 300MHz)
SF136D - fT=450MHz @ 10mA (katalog min. 300MHz)
KC509 - fT=390MHz @ 10mA
KC507 - fT=360MHz @ 10mA
BSX59 - fT=255MHz @ 20mA (katalog min. 250MHz @ 50mA)
KF506 - fT=92MHz @ 20mA
BF257 - fT=80MHz @ 15mA (katalog typ. 90MHz)

To už vypadá celkem věrohodně.

Asi by se to dost zpřesnilo měřením proudu do báze diferenciální sondou, místo výpočtu z ug a ue na základě zjednodušujícího předpokladu, že ub = ue. Ale takovou sondu nemám.

Crifodo · #32 Příspěvek od **Crifodo** » 05 bře 2020, 15:54

Pokud se ti zdá, že se výsledky měření blíží realitě tak je to OK ne?
Nerozumím teda úplně přesně konstatování, že GHz osciloskop nemáš, versus radosti že nějaký typ chodí přes GHz.
Jestli tě zajímá použitelnost v zesilovači někam do 100-200 MHz, tak to asi ověříš tím 200 MHz osciloskopem přímo v zapojení realisticky a to nepřímé měření si potvrdíš.

lesana87 · #33 Příspěvek od **lesana87** » 05 bře 2020, 19:58

No já jsem už s měřákem spokojená, ty si měř trandíky třeba lavinovým generátorem.

Mám radost z tranzistoru s fT přes GHz právě proto, že se hodí do 100MHz zesilovače. S 200MHz tranzistorem by toho ten zesilovač moc nezesílil.

Crifodo · #34 Příspěvek od **Crifodo** » 05 bře 2020, 22:20

lesana87 píše:radost z tranzistoru s fT přes GHz právě proto, že se hodí do 100MHz zesilovače. S 200MHz tranzistorem by toho ten zesilovač moc nezesílil.

Asi bych vzal nějakej BFR pro UHF a v pásmu 100 MHz bych viděl (snad i na tom scopu) že katalog nekecá a že zesiluje. Aniž bych musel měřit.
Jinak ale nic proti měření.

#35 Příspěvek od **masar** » 05 bře 2020, 22:42

Crifodo píše:Asi bych vzal nějakej BFR pro UHF a v pásmu 100 MHz bych viděl (snad i na tom scopu) že katalog nekecá a že zesiluje. Aniž bych musel měřit....

To přece musí udělat každý, kdo nemůže měřit. "Neměřit" nelze brát jako alternativu k "měřit".

danhard · #36 Příspěvek od **danhard** » 05 bře 2020, 22:53

Nestudoval jsem to, ale ten "měřák" mi připadá podivnej.
V každém případě bych to posuzoval z kolektorového proudu (třeba na 100R) a ne na emitoru.
Není problém to měřit na 100MHz a na kukátku nezáleží, když tu frekvenci snáší

Ale ten odpor 470R v emitoru je určitě na hovno

Pokud to má měřit Ft, tak ten odpor musí být malej, v porovnání s emitorovou výstupní impedancí.
Chování jako emitorový sledovač Ti naměří unifikované nesmysly.
Dej si tam 47R a uvidíš, jestli se to změní.

ps. už mám v hlavě asi řezanku, ale asi bych si vždy vymyslel radši vlastní měřák, než nějaký návod z "populárního časopisu"

lesana87 · #37 Příspěvek od **lesana87** » 06 bře 2020, 18:38

Dyť už mi to měří. Měřím na 40MHz a v emitoru mám 39R neblokovaných v sérii se 100R blokovanýma 10nF. Podle napětí na těch 100R nastavuju pracovní bod.

danhard · #38 Příspěvek od **danhard** » 06 bře 2020, 21:37

lesana87 píše:Dyť už mi to měří. Měřím na 40MHz a v emitoru mám 39R neblokovaných v sérii se 100R blokovanýma 10nF. Podle napětí na těch 100R nastavuju pracovní bod.

Tak to jo, to tam klidně dej do emitoru těch 470R a 10n blok a proti zemi těch 47R neblokovaných a měř napětí na něm, třeba osciloskopem s 50R vstupem.
Nemusíš pracovní bod nějak nastavovat, to drží ten 470R.
Pro proudové zesílení počítej, že to "vidí" těch cca 24R.

lesana87 · #39 Příspěvek od **lesana87** » 07 bře 2020, 07:36

Pracovní bod nastavuju podle toho, při jakým proudu chci fT měřit, můžu si tak třeba i proměřit závislost fT na Ic.

Crifodo · #40 Příspěvek od **Crifodo** » 07 bře 2020, 07:45

lesana87 píše:můžu si tak třeba i proměřit závislost fT na Ic.

A sedí ta závislost s katalogovou křivkou?

lesana87 · #41 Příspěvek od **lesana87** » 07 bře 2020, 07:52

Nevím, ještě jsem jí neměřila.

Crifodo · #42 Příspěvek od **Crifodo** » 07 bře 2020, 08:20

Když ty osciloskopy potažmo sondy tak nestíhají pár set MHz, jak moc přesné by bylo ověřování vf napětí nějakým diodovým vf voltmetrem se slušnějšími mikrovlnnými diodami?
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/ ... r/rfmv.htm

#43 Příspěvek od **masar** » 07 bře 2020, 12:19

lesana87 píše:...Tak jsem to trochu poladila a teď naměřím...

Tak nedělej zagorku a pochlub se i s úspěšnými hodnotami použitých součástek. Každý nebude chtít testovat lavinovým generátorem...
A předpokládám, že přidáš i foto hotové konstrukce v nějaké (opět nápadité) krabičce...

p.s. ...a a děkuji

edit: Přikládám obdobný přípravek uveřejněný v ARB2/82

lesana87 · #44 Příspěvek od **lesana87** » 07 bře 2020, 14:30

Crifodo píše:http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/ ... r/rfmv.htm

Jo přesně tohle tam plánuju místo osciloskopu, ale ještě jsem to nezkusila.

masar píše:Tak nedělej zagorku a pochlub se i s úspěšnými hodnotami použitých součástek... A předpokládám, že přidáš i foto hotové konstrukce v nějaké (opět nápadité) krabičce...

To ještě bude pár let zrát.

masar píše:edit: Přikládám obdobný přípravek uveřejněný v ARB2/82

To jsi to sem nemohl dát dřív?

Já jsem ráda, když mi oscilátor kmitá na 10 a 40MHz.

Crifodo · #45 Příspěvek od **Crifodo** » 07 bře 2020, 16:04

masar píše:Přikládám obdobný přípravek uveřejněný v ARB2/82

u těch ideových okének zařazovaných mezi konstrukční popisy mám silný pocit, že si redaktoři dělali pustou prdel z tiskového dozoru.

lesana87 píše:Už mi nekmitá vůbec

tak kmitá nebo nekmitá?