Jenže pro dosažitelnej výkon je to velice podstatnej údaj. Uvědom si, že kolikrát zpřevodováním zvedneš otáčky, tolikrát snížíš krouticí moment (dodržení zákona o zachování energie) - takže jakmile ten krokáč v roli generátoru i jen maličko zatížíš, přes ty převody neprojde dostatek kroutivýho momentu, aby se celý soustrojí udrželo v chodu a zastaví se ti to. Máš aspoň změřenou rychlost proudu tý vody?jova1 píše:Krouťák nedovedu odhadnout, asi bych ho mohl změřit, ale je to pro mě nepodstatný údaj. ....
Udržovací proud Pb akumulátoru
Moderátor: Moderátoři
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
- jova1
- Příspěvky: 1207
- Registrován: 20 pro 2007, 01:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Spočítat se dá ledacos. Ale v těchto rozměrech se domnívám, to bude stejně jen hra s čísly. Musím vyjít z toho, co tam teče a postavit to tak, abych tu vodu lopatkami podchytil co nejlépe. V hrubých rysech jsem se snažil tím plechovým „splavem“ dodržet základní provedení Ponceletova kola. Pro vyšší kroutivý moment víc už udělat nemohu.
Zvýšit otáčky musím, protože ten krokový motor negeneruje při přímém náhonu dostatečně vysoké napětí pro nabíjení 12V akumulátoru. Se základy fyziky jsem obeznámen, zrovna tak s tím, že krokový motor není zrovna ideální generátor. Abych se mohl, ale od něčeho „odpíchnout“, musel jsem to nejdříve postavit a vyzkoušet na daném toku a nyní se to pokusím doladit. Pokud krokový motor nebude vyhovovat, zkusím dát dohromady nějaký alternátor.
Zvýšit otáčky musím, protože ten krokový motor negeneruje při přímém náhonu dostatečně vysoké napětí pro nabíjení 12V akumulátoru. Se základy fyziky jsem obeznámen, zrovna tak s tím, že krokový motor není zrovna ideální generátor. Abych se mohl, ale od něčeho „odpíchnout“, musel jsem to nejdříve postavit a vyzkoušet na daném toku a nyní se to pokusím doladit. Pokud krokový motor nebude vyhovovat, zkusím dát dohromady nějaký alternátor.
nikdo tě přeci nenutí zvyšovat kroutící moment,jova1 píše:Pro vyšší kroutivý moment víc už udělat nemohu.
Zvýšit otáčky musím, protože ten krokový motor negeneruje při přímém náhonu dostatečně vysoké napětí pro nabíjení 12V akumulátoru.
ale využít toho co tam máš . . .
taky je potřeba si uvědomit, že každý převod klade otáčení určitý odpor
a tím se snižuje účinnost celého stroje.
pokud je cca 1 otáčka za vteřinu, znamená, že je to 60 otáček za minutu.
kolika pólový je ten "krokáč" ?
nejlepší bude, aby výstupní kmitočet byl cca 50-100 Hz, kolik musí ten krokáč mít otáček ?
podle toho pak spočítat převodový poměr . . .
- jova1
- Příspěvky: 1207
- Registrován: 20 pro 2007, 01:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Dnešní pokus už se mi líbil více. Baterii 12V to nabíjí cca 15mA, naprázdno je na kondenzátoru usměrňovačů cca 30V, takže by tam byl zřejmě ještě prostor to rozdílné napětí snížit buď výměnou transformátorů, nějakým měničem, nebo vyrobím kola s menším převodovým poměrem, aby se ten „krouťák“ lépe využil. Nebo větším?:roll:
V každém případě, už takhle je to pro mě použitelné a zcela dostačující. Zkoušel jsem to udržovací napětí na Pb akumulátorech. Ten aku 12V, 24Ah potřeboval cca 10mA , takže nic moc, ale aku 12V, 7Ah má jen 2mA. Jestli dobře počítám, když má zařízení odběr 3mA a řekněme, že bych využil z aku polovic kapacity, tak je to: 3,5Ah / 0,003A = 1166h a to je skoro 50 dní.
Co ale budu muset ještě dořešit, je mazání.
Měla k tomu sloužit ta bílá vanička s hadičkami. Předpokládal jsem, že jí budou plnit stříkající kapky, ale to kolo bohužel skoro vůbec necáká: https://youtu.be/jgJf3kbNtb8
V každém případě, už takhle je to pro mě použitelné a zcela dostačující. Zkoušel jsem to udržovací napětí na Pb akumulátorech. Ten aku 12V, 24Ah potřeboval cca 10mA , takže nic moc, ale aku 12V, 7Ah má jen 2mA. Jestli dobře počítám, když má zařízení odběr 3mA a řekněme, že bych využil z aku polovic kapacity, tak je to: 3,5Ah / 0,003A = 1166h a to je skoro 50 dní.
Co ale budu muset ještě dořešit, je mazání.
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Měla k tomu sloužit ta bílá vanička s hadičkami. Předpokládal jsem, že jí budou plnit stříkající kapky, ale to kolo bohužel skoro vůbec necáká: https://youtu.be/jgJf3kbNtb8
- Přílohy
Naposledy upravil(a) jova1 dne 08 dub 2020, 12:15, celkem upraveno 1 x.
- jova1
- Příspěvky: 1207
- Registrován: 20 pro 2007, 01:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Bohužel, žádné stavební úpravy, ani zvyšování hladiny není možné. Už tahle montáž dost podstatně rozhodí průtok i jeho měření. Musíme jen doufat, že se zase časem stabilizuje, protože jinak by se to napájení celého zařízení muselo asi řešit jinakCrifodo píše:nedá se ten spád zvednout až na horní hranu toho betonového U, co v něm máš ten nerezovej přiváděč? získáš tím podstatně víc energie, podle výšky kola při těch 6l/sec možná 10-15W.
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
máš to pěkný !jova1 píše:nebo vyrobím kola s menším převodovým poměrem, aby se ten „krouťák“ lépe využil. Nebo větším?:roll: https://youtu.be/jgJf3kbNtb8
ten převodový poměr bys měl mít větší,
hádám tak 1:10 . . .
1:3 je fakt málo
Podle kalkulačky na "malá voda" vychází pro 6l a 5 cm na Ponceletovi celé 2W.
http://mve.energetika.cz/sikovneruce/jaky-je-vykon.htm
http://mve.energetika.cz/sikovneruce/jaky-je-vykon.htm
- jova1
- Příspěvky: 1207
- Registrován: 20 pro 2007, 01:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Tak musím trochu poopravit to ranní měření. Nevšimnul jsem si při něm, že mám uvolněný drát na jednom transformátoru, takže to do baterie dobíjelo jen z jedné cívky krokového motoru.
Dodělal jsem další dva pastorky a napodruhé naměřil následující:
Při původním převodu 1:3, bylo napětí bez zátěže cca 40V, proud do baterie při 13V pak cca 22mA.
Při převodu 1:4, bylo napětí naprázdno cca 42V, proud do baterie při 13V pak cca 25mA.
Při převodu 1:6, bylo napětí naprázdno cca 42V, proud do baterie při 13V pak cca 12mA.
Takže já se dostal maximálně na 0,325W
Na videu https://youtu.be/N41w8egm0gc je jasně vidět, že ten převod 1:6 je už na uvedenou sestavu příliš „těžký“ a nedokáže generátor dostatečně rychle roztočit:
Asi zůstanu u toho převodu 1:3. Nezatěžoval tolik to kolo, chod při něm se mi zdá takový kultivovanější a těch pár mA co ztratím, oproti 1:4 už nehraje žádnou roli. A teď to mazání![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Dodělal jsem další dva pastorky a napodruhé naměřil následující:
Při původním převodu 1:3, bylo napětí bez zátěže cca 40V, proud do baterie při 13V pak cca 22mA.
Při převodu 1:4, bylo napětí naprázdno cca 42V, proud do baterie při 13V pak cca 25mA.
Při převodu 1:6, bylo napětí naprázdno cca 42V, proud do baterie při 13V pak cca 12mA.
Takže já se dostal maximálně na 0,325W
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Na videu https://youtu.be/N41w8egm0gc je jasně vidět, že ten převod 1:6 je už na uvedenou sestavu příliš „těžký“ a nedokáže generátor dostatečně rychle roztočit:
Asi zůstanu u toho převodu 1:3. Nezatěžoval tolik to kolo, chod při něm se mi zdá takový kultivovanější a těch pár mA co ztratím, oproti 1:4 už nehraje žádnou roli. A teď to mazání
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
- jova1
- Příspěvky: 1207
- Registrován: 20 pro 2007, 01:00
- Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Ještě k tomu dobíjení aku. Předpokládám, že bych tam jen namontoval takovýto obvod: https://www.belza.cz/simple/aload.htm a „oříznul“ to napětí na těch 13,5V co doporučuje výrobce pro trvalé dobíjení aku. To by mělo na těch pár mA stačit né?