Amplion Tesla T5-OF

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#31 Příspěvek od Kremik »

Hezky napsané. Snad kromě
mi-ro píše:... kde teprve tady získá potřebný výkon.
tady to zavání perpetuem mobile nebo volnou energií :)
Ta je v celé cestě konstatní, neuvažujeme-li ztráty.

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#32 Příspěvek od ZVUK2000 »

Jen zapomněl napsat "akustický" výkon. Slyšel jsi někdy tlakáč hrát bez zvukovodu? Vlastně ne hrát, ale šeptat. Nebo historický gramofon bez tuby :D

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#33 Příspěvek od Kremik »

Ani akustický ani žádný jiný. Bez patřičného zvukovodu i měnič podává nízký výkon, protože nepracuje do přiměřené zátěže. V případě tlakáče se zbytek výkonu (pokud do něj někdo pere bez zvukovodu) maří na teplo v cívce a závěsu membrány (pokud už se výkon nespotřebovává trháním závěsu :D ).

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#34 Příspěvek od ZVUK2000 »

Takže až budeš na sluníčku a někdo po Tobě zamíří lupou. Určitě to vydržíš, protože stále na Tebe dopadá stejné množství slunečního záření :D

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#35 Příspěvek od Kremik »

Ani lupa světelný paprsek nezesiluje, pouze ho soustředí do jednoho bodu. Průřez paprsku se směrem od lupy k ohnisku zmenšuje, ale jeho energie zůstává konstantní.
Samo, nebo z ničeho, nikde nic nevzniká.

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#36 Příspěvek od ZVUK2000 »

A copak jsem napsal něco jiného. Stále na Tebe dopadá stejné množství slunečního záření resp. energie. Konečně to pochop, když ti fouknu silně do ucha, jen to zašumí. Když to samé udělám fotbalovou píšťalkou mužů ti dokonce poškodit sluch a to se část energie ještě změní třením kuliček v samotné píšťalce na teplo. To je to akustické zesílení které funguje i u tlakového repráku.
Naposledy upravil(a) ZVUK2000 dne 18 čer 2021, 16:39, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#37 Příspěvek od EKKAR »

Tlakovej reprák ve formě driveru s tlakovou komůrkou (ve který se pístově pohybuje cívkou poháněná membrána), jejím vyústěním do zvukovodu a samotným exponenciálně se rozšiřujícím zvukovodem se dá považovat za transformátor mechanický energie vytvořený pohybem civky/membrány v podstatě o libovolným průměru prostřednictvím tlakově pružnýho média (vzduch v komůrce) na bodově vyzařující a úzce směrovanej zářič akustický energie - de facto se jedná o něco podobnýho, jako u úzce směrovaný antény typo "vlnovej kanál" = taky se energie získaná z průtoku elektrickýho proudu nějakým vodičem transformuje na jinou formu, která se dalším mechanickým uspořádáním konstrukce vyzařovací soustavy koncentruje a nasměruje do mnohem užšího svazku, než jakej vzniká u jinýho nesouměrnýho nebo dokonce všesměrovýho zářiče. To všecko dokupy znamená, že tlakovej reprák je co se týče samotnýho návrhu a mechanický konstrukce docela složitá věc, u který je potřeba počítat s kupou kompromisů, aby celá konstrukce vůbec vyšla reálně vyrobitelná a použitelná. Z toho pak taky vycházejí některý omezení pro jeho používání - který v podstatě všecky už popsal Leoš. Lupa a sluníčko přitom nejsou vhodnej analog k demonstraci funkce tlakáče, daleko podobnější je třeba horkovzdušná pistole s nasazeným úzkým nástavcem - proud vzduchu se tím zužuje a zrychluje, čímž se může dosáhnout delšího dosahu proudu, ale zároveň může hrozit lokální popálení povrchu vloženýho do proudu, protože naroste množství plošně přiváděný energie (v tom užším proudu) proti použití samotný pistole s neupraveným vyústěním fukaru.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#38 Příspěvek od sinclair »

Žádný omezení při používání tlakáčů přece nejsou.
Každý výrobce či uživatel, si může s tlakovou jednotkou dělat, co se mu zlíbí, bez omezení.
Všichni respektovaní výrobci, bývalí či současní, jsou kokoti a nedoukové, když takhle zbytečně plýtvají materiálem na ty omezující prvky.

Třeba mi-ro běžně pracuje s dózami ze systémů ARS300 i z ARS900.
V prvním případě jsou to upravené dózy 45W typu ART981 a v druhém 150W dózy ART150. Obě jsou speciály, ale principiálně jsou stejné, jako dóza z T5OF, nebo z ARS453.
Tak se pana mi-ro optáme znova, jak s nimi pracuje on a jaký omezení to má. Je v tomto momentu nejpovolanější osoba.

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#39 Příspěvek od Kremik »

ZVUK2000 píše:Konečně to pochop
Ve zvukovodu žádná energie nepřibývá, ani není nijak zesilovaná. O tomto celou dobu píšu. Zvukovod umožnuje z driweru odebírat větší výkon, ale nezesiluje ho. Pokud jsme oba napsali totéž, musíš to chápat.
Driwer je jako motor bez auta. Můžeš do něj pouštět směsi kolik chceš, při otáčkách v celém rozmezí které snese, pokud ho nebudeš brzdit, žádné kilowatty energie z něj nevytáhneš. Přitom taktéž neplatí, že zbytek auta zesiluje výkon motoru.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#40 Příspěvek od sinclair »

Už jenom hloupě okecáváš to, co je dávno zjevné

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#41 Příspěvek od Kremik »

Troubo.
mi-ro píše:Vzduch i tak natlačí do komůrky, odkud pak vede většinou do reentrantního (skládaného) zvukovodu kde teprve tady získá potřebný výkon.
Reagoval jsem na tento výrok, jehož tučně zvýrazněná část není pravdivá, a to ani když by se doplnila o přídavné jméno akustický, s čímž přišel ZVUK2000.
To je vše.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#42 Příspěvek od sinclair »

Nikoli.
Jak pracuje trouba reentrantní, by sis měl nejprve zjistit ty sám, teprv potom z troubovitosti osočovat jiné.
Akustický odpor toho zvukovodu je nejmenší a zvukovod je nejúčinnější právě na kmitočtech, které je schopna zpracovat dóza.
Pokud se do dózy budou dopravovat kmitočty, které není schopna zpracovat buď ona sama, nebo navázaná na zvukovod, tak se poškodí už mnohem menším příkonem, než je dovolený.
15W dózu, která má těch 15W stanoveno pro 300-3.500Hz, je možné snadno poškodit třeba jen 5W na 50Hz.
Jak už tu někdo psal - zavrčí to, zabručí, špatný dotek konektoru a přímo připojená dóza se odporoučí - ihned a beze smradu, urve to přívody k cívce.
To ty samozřejmě nemůžeš vědět, protože jsi to nikdy neviděl, ani nezkusil.

Snažím se jen vyvrátit ty blafy a laický štěky, co tu píšeš. To proto, aby si uživatel T5OF zbytečně, skrz uposlechnutí "rad" nějakého hňupa, nepoškodil dneska už vzácný, jen těžko opravitelný reproduktor.

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#43 Příspěvek od Kremik »

A všiml sis ty hňupe, že debata už se posunula trošku jinam a už neřešíme tvou posvátnou chárku, kvůli které ty by jsi stavěl celou rozvodnu, zatímco já tvrdím, že stačí kondem omezit nízké frekvence, které už jsou pro repro nežádoucí? Vysvětli mi, jak se na výstup zesáku může dostat třeba ten brum, když ho kond nepropustí?
Doufám, že nebudeš operovat jeho případným zkratem, protože jak jistě víš, ten by odpálil každé repro a nikdo si kvůli tomu nestaví měnírnu na VN a zase zpátky.

Jinak současná debata je o tom, že výkon se nevytváří někde po cestě, ale plný výkon leze z membrány driweru a ve zvukovodu už se jen snižuje o nějaké ztráty, které jsou s přenosem energie vždycky spojeny.

Ovšem jestli jsi zastáncem volné energie, stavíš si doma magnetické generátory a já nevím co, stačí říct a nebudu s tebou ztrácet svůj čas.
Ale až ti to poběží, klidně se pochlub :-)

Ale o jedno tě prosím. Neskládej troubu za troubou. Pokud každá následující zesílí zvuk té předchozí a uděláš z nich kolečko, tzn. že zvuk z poslední trouby půjde zase do té první, energie poroste do nekonečna a nejspíš nastane nový Velký třesk. Přitom já bych tu chtěl ještě chvíli bejt, tak měj strpení.
Dík! :lol: :lol: :lol: :lol:

Jo, a abys neřek že jsem něco vynechal. Samozřejmě že akustický odpor zvukovodu je co nejmenší. Protože je potřeba rozvést zvukové vlny z malého objemu ovšem s velkým tlakem na objem adekvátně větší a toho se neúčinněji dosáhne právě vhodně tvarovaným zvukovodem. V trubce od vysavače by to nebylo to pravé ořechové, což až si ujasníš poměry mezi objemem, tlakem a amplitudou, určitě hravě pochopíš.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“