Stavba transiwattu - prosím o radu. 2

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zamčeno
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#331 Příspěvek od microlan »

Jo, ale až zítra.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#332 Příspěvek od microlan »

Tak jsem odměřil vliv zázračného R313. Zde jen při 100 mW, zbytek je v zipu

http://elektrotest.cz/files/tw-R313.zip

//soubor TWR-100mWc je měřený s CCITT filtrem, pro porovnání se včerejším měřením, kdy TW bez R313 dosáhul krásných 0,025385% THD
Přílohy
TWR-100mW.png
TW-100mW.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#333 Příspěvek od danhard »

Měříš to s reálným síťovým zdrojem ? Odstup 100Hz je celkem dostatečný.

Přechodové zkreslení s R313 je u TW40 asi 5x horší a o 30mA se zhorší vybuzení NPN tranzistoru.
To je pro ty pochybovače, co ho tam ještě mají, protože jim to tak lépe hraje :lol:

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#334 Příspěvek od microlan »

Jo, toroid, schottky SMD a 5 x 500uF/50V
Přílohy
zdroj.JPG

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#335 Příspěvek od danhard »

Teď jde o to, jak to sluchometricky posoudit ?
Někomu se to může líbit, stačí se podívat, kolik si tam vymyslí TW40R detailů :D

Celá tato studie byla jen o snížení přechodového zkreslení na mez těžko měřitelnou a to v podstatě se stejnou topologií koncového stupně jako TW40, tedy emitorový sledovač NPN/PNP v B, buzený asymetrickým A budičem.

Zkreslení při plném vybuzení zůstává v konci stejné, trochu tomu pomůže změna ve frontendu a výběr koncových tranzistorů.

Udělal jsem ale desítky studií jiných zapojení koncového stupně, které odstraňovaly jiné nedostatky, třeba problémy s dobrým vybuzenín NPN konce, nebo obecně použít jinou konfiguraci koncového stupně, kterou umožňovala tehdejší součástková základna, třeba kvazikomplementár v B-čku :)

ps. ten se chová po všech směrech nejlépe.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#336 Příspěvek od microlan »

Poslední 3 obrázky. Danwatt při 100mW a 30W + THD v číselné formě bez filtrů, na šířku pásma 90 kHz
Přílohy
THD-DW30W.png
DW30W.png
DWND100mW.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#337 Příspěvek od danhard »

Při větších výkonech je zkreslení závislé na průběhu zesílení koncáků s proudem. Takže i když tam jsou tranzistory se stejným zesílením při malém proudu, tak se to při větším proudu rozjede, PNP bývá horší.

Uživatelský avatar
JMD
Příspěvky: 120
Registrován: 02 úno 2005, 01:00

#338 Příspěvek od JMD »

Danhard prepáč, ako som sem vložil príspevok, tak som si uvedomil, že som tu OT, tak som ho presunul k téme bližšiemu vláknu. Ale pozerám, že tvoj príspevok je k pôvodnej téme TW resp. DW.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 38#1053938

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#339 Příspěvek od microlan »

PNP bývá horší.
Proto ten kvazikomplementár? Tam je zase problém SK - SE

Uživatelský avatar
JMD
Příspěvky: 120
Registrován: 02 úno 2005, 01:00

#340 Příspěvek od JMD »

danhard píše:Quasi komplement je poplatný době, kdy neexistovali komplementární páry a šlo o to, zdegenerovat dc vlastnosti CFP větve na chování 2EF strany.
Dynamické chování ale není stejné, resp. je špatné odbuzování v obou větvích.
jmd, chápu že máš ty starý Vráble, ty ďáble :) tam by se nějaká kultivace hodila.
Těžko ale to napodobení chování v CFP větvi degradací diodou nazvat jako chybová korekce, je to jen "ohnutí" tak, aby se to chovalo podobně, jako ta 2EF větev.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=69710#69710
Přílohy
B9F76F24-9CEB-4F92-92B6-6880112A79F4.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#341 Příspěvek od danhard »

On to není ani čistý kvazikomplementár, ale asymetrický konec s 2x NPN koncem.
Líbí se mi bezproblémové vybuzení pod 1V k napájení i s NPN koncem s betou kolem 40 při 5A, 200mA musí dodat budič.
Všechny konce, které mají napěťové buzení koncáků (tady je třeba NPN větev darlington) jsou ale víc citlivé na čistě kapacitní zátěž.
S reálným repro to nevadí, ani s reaálným kabelem, ale na různé testy stability přímo na výstupní svorky by to chtělo RL oddělení :)

Nakolik dělá zkreslení 2. harmonickou při 30W proudová nelinearita koncáků, nebo rozkmit a buzení, se zjistí porovnáním výstupu se 4R zátěží a bez zátěže.
Naposledy upravil(a) danhard dne 07 lis 2019, 11:57, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#342 Příspěvek od microlan »

Asi správná úvaha, ale vybalovat APčko už nebudu

Navíc to zatím nikdo nezpochybnil :lol:

Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 207
Registrován: 09 zář 2013, 02:00

#343 Příspěvek od rvx73 »

tak on i jeden z prvních Jandových zesilovačů nesoucích jméno "Transiwatt" - konkrétně TW 3 - měl kvazikomplementární konec osazený germaniovými 0C26 - viz RK 2/1965 nebo AR 5/1966, AR 8/1966

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#344 Příspěvek od danhard »

Tak to je zase o něčem jiném :)

Uživatelský avatar
vlastoTN
Příspěvky: 119
Registrován: 06 říj 2017, 02:00

#345 Příspěvek od vlastoTN »

Keďže mám len jeden prototypy tak postupne ako sa vyvíjajú zlepšenia tak dopĺňam..pridaný kondenzátor k diódám do prúd. zdroja aj delič zo zenerkou. Takže momentálne BunDanWat funguje ale na mojom analógovom starom osciloskope Philips moc toho nezmerám..
Přílohy
DSC_0990~2~2.jpg

Zamčeno

Zpět na „Audiotechnika“