Napsal: 23 dub 2017, 15:23
Všechny zdravím.
ERS50 jsem opravoval již několikrát. Ale se závadou, kterou jsem řešil 2dny jsem se dříve ještě nesetkal.
V podstatě je to závada, která se tu už mockrát komentovala. Ale pokud se někomu stane to co mně, nebude mít možnost měnit součástku po součástce za nové a bude mít pro měření jen obyčejný multimetr, je skoro jisté, že závadu neodhalí.
Píšu to sem proto, protože jsem na téma ERS prozkoumal celý net a co jsem hledal, nenašel. Snad to méně zdatným poskytne impulz k odstranění závady co nejrychleji.
Závada: Mikropájka (starý typ-již s odporem R13) jen topí a nereguluje.
1. Proměřil jsem všechny součástky. OZ raději vyměnil. Bez odhalení závady
2. Vyměnil jsem i tranzistor (ten jsem měl). Přesto, že ho měřidlo registrovalo jako funkční. Tyristor jsem neměl, tak jsem ho jen vypájel a vsunul do měřidla polovodičových součástek. Ten mi obratem tyristor jako dobrý tyristor označil, tak jsem ho zapájel zpět.
3. Nastavil jsem a proměřil pracovní body dle tabulky. K tomuto bodu musím říci, že tímto měřením se tahle závada objevit nedá! A ještě se k tomu nastavení na konci vrátím i s mými zkušenostmi.
4. Zkušebně jsem odpojil diodu z výstupu 7 IO abych alespoň zjistil jestli je závada v komparátoru, nebo v okolí tranzistoru s tyristorem.
Zjistil jsem, že odpojením diody vypne konečně i topení, což mě vyloučilo závadu v silové části a začal jsem se věnovat okolí OZ...Stále ale žádná závada...
Vím, že když se do něčeho pustím, je jen otázka času, kdy to vyřeším...
Začal jsem přemýšlet nad tím, zda vůbec se do komparátoru dostane informace (napětí) z termočlánku topného tělíska...Součástky byly všude v pořádku. Ale bylo mi jasné, že s vybavení, které mám k dispozici, tuhle informaci nezjistím (jestli v bodě kdy sinusovka probíhá nulou OZ porovnává napětí z potenciometru s napětím z termočlánku)...
Abych pravdu řekl, nikde jsem se nedočetl o tom, jak vlastně tohle měření a přesně v které fázi probíhá. A hlavně kolik času je na to měření potřeba...
A právě tady mě napadlo, že to může mít se závadou něco společné...
Tedy konkrétně, jestli nemůže být tyristor v zásadě funkční ale jen se nevypíná přesně v čase v který má. Tedy že se prodloužila nepatrně jeho latence vypínání...
Jak to zjistit by bylo možné jen výměnou za nový, který jsem neměl. Musel jsem tedy vycházet z informací, které jsem se už dříve o regulátoru dočetl. Šlo o nějakou náhradu...
Někdo tu popsal výměnu za triak...Jediný, který jsem našel byl BT137 z GME za 18Kč. Je na 8A ale má oproti KT přehozený G s A2. Musel jsem proto tyhle nožky pro zapájení překřížit (žádný problém).
Každému už nyní musí být jasné, že závada v tyristoru opravdu byla i když se choval jako dobrý...
S triakem regulace okamžitě začala pracovat a snad už vydrží na věky.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Všem tuhle výměnu můžu jen doporučit. Protože pokud dáte nové KT201, pravděpodobnost opakované závady, třebas že i po dlouhých letech, je velká...
A ještě k tomu nastavení...
Myslím, že ten kdo nastavení bodů pro komparaci teploty vytvořit byl spíše teoretik. Protože nejspíš nepočítal s tím, že se na topné tělísko nasouvá ještě hrot, který má nějaké tepelné ztráty. A že na hrotu s tabulkového nastavení vypočtenou teplotu nedosáhne. Je tedy nutné měřit teplotu mechanicky přímo na hrotu. Nastavení minimálně bodů KT1,KT2 se potom rapidně změní. Vycházím z předpokladu, že nastavenou teplotu, kterou ukazuje potenciometr na přední desce pájky chce mít každý na hrotu a ne na kuličce spoje termočlánku s topným článkem kdesi uvnitř ručky.
A jako poslední bod bych chtěl okomentovat úpravu lepší regulace (přesnější), kterou kdysi publikoval pan Brondoš myslím v AMARU.
Měřil jsem teplotu na hrotu (zase ne na termočlánku) kontaktním, velice citlivým digitálním teploměrem a nezjistil jsem žádné abnormální kolísání. Bylo to v toleranci jen +- 2-3°C. A to se mi zdá být dostačující. A proto si myslím že je celá úprava naprosto zbytečná. Ale nikoho tímto odrazovat nechci.
Jenom můj názor. ![Break dance :breakdance:](./images/smilies/icon_breakdance.gif)
![Number one :prst:](./images/smilies/icon_thumb.gif)
ERS50 jsem opravoval již několikrát. Ale se závadou, kterou jsem řešil 2dny jsem se dříve ještě nesetkal.
V podstatě je to závada, která se tu už mockrát komentovala. Ale pokud se někomu stane to co mně, nebude mít možnost měnit součástku po součástce za nové a bude mít pro měření jen obyčejný multimetr, je skoro jisté, že závadu neodhalí.
Píšu to sem proto, protože jsem na téma ERS prozkoumal celý net a co jsem hledal, nenašel. Snad to méně zdatným poskytne impulz k odstranění závady co nejrychleji.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Závada: Mikropájka (starý typ-již s odporem R13) jen topí a nereguluje.
1. Proměřil jsem všechny součástky. OZ raději vyměnil. Bez odhalení závady
2. Vyměnil jsem i tranzistor (ten jsem měl). Přesto, že ho měřidlo registrovalo jako funkční. Tyristor jsem neměl, tak jsem ho jen vypájel a vsunul do měřidla polovodičových součástek. Ten mi obratem tyristor jako dobrý tyristor označil, tak jsem ho zapájel zpět.
3. Nastavil jsem a proměřil pracovní body dle tabulky. K tomuto bodu musím říci, že tímto měřením se tahle závada objevit nedá! A ještě se k tomu nastavení na konci vrátím i s mými zkušenostmi.
4. Zkušebně jsem odpojil diodu z výstupu 7 IO abych alespoň zjistil jestli je závada v komparátoru, nebo v okolí tranzistoru s tyristorem.
Zjistil jsem, že odpojením diody vypne konečně i topení, což mě vyloučilo závadu v silové části a začal jsem se věnovat okolí OZ...Stále ale žádná závada...
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Vím, že když se do něčeho pustím, je jen otázka času, kdy to vyřeším...
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Začal jsem přemýšlet nad tím, zda vůbec se do komparátoru dostane informace (napětí) z termočlánku topného tělíska...Součástky byly všude v pořádku. Ale bylo mi jasné, že s vybavení, které mám k dispozici, tuhle informaci nezjistím (jestli v bodě kdy sinusovka probíhá nulou OZ porovnává napětí z potenciometru s napětím z termočlánku)...
Abych pravdu řekl, nikde jsem se nedočetl o tom, jak vlastně tohle měření a přesně v které fázi probíhá. A hlavně kolik času je na to měření potřeba...
![Shocked 8O](./images/smilies/icon_eek.gif)
A právě tady mě napadlo, že to může mít se závadou něco společné...
Tedy konkrétně, jestli nemůže být tyristor v zásadě funkční ale jen se nevypíná přesně v čase v který má. Tedy že se prodloužila nepatrně jeho latence vypínání...
Jak to zjistit by bylo možné jen výměnou za nový, který jsem neměl. Musel jsem tedy vycházet z informací, které jsem se už dříve o regulátoru dočetl. Šlo o nějakou náhradu...
![Boxing :boxing:](./images/smilies/icon_boks.gif)
Někdo tu popsal výměnu za triak...Jediný, který jsem našel byl BT137 z GME za 18Kč. Je na 8A ale má oproti KT přehozený G s A2. Musel jsem proto tyhle nožky pro zapájení překřížit (žádný problém).
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Každému už nyní musí být jasné, že závada v tyristoru opravdu byla i když se choval jako dobrý...
![Mám z tebe bolení hlavy :smash:](./images/smilies/icon_smashfreakb.gif)
S triakem regulace okamžitě začala pracovat a snad už vydrží na věky.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Všem tuhle výměnu můžu jen doporučit. Protože pokud dáte nové KT201, pravděpodobnost opakované závady, třebas že i po dlouhých letech, je velká...
A ještě k tomu nastavení...
Myslím, že ten kdo nastavení bodů pro komparaci teploty vytvořit byl spíše teoretik. Protože nejspíš nepočítal s tím, že se na topné tělísko nasouvá ještě hrot, který má nějaké tepelné ztráty. A že na hrotu s tabulkového nastavení vypočtenou teplotu nedosáhne. Je tedy nutné měřit teplotu mechanicky přímo na hrotu. Nastavení minimálně bodů KT1,KT2 se potom rapidně změní. Vycházím z předpokladu, že nastavenou teplotu, kterou ukazuje potenciometr na přední desce pájky chce mít každý na hrotu a ne na kuličce spoje termočlánku s topným článkem kdesi uvnitř ručky.
A jako poslední bod bych chtěl okomentovat úpravu lepší regulace (přesnější), kterou kdysi publikoval pan Brondoš myslím v AMARU.
Měřil jsem teplotu na hrotu (zase ne na termočlánku) kontaktním, velice citlivým digitálním teploměrem a nezjistil jsem žádné abnormální kolísání. Bylo to v toleranci jen +- 2-3°C. A to se mi zdá být dostačující. A proto si myslím že je celá úprava naprosto zbytečná. Ale nikoho tímto odrazovat nechci.
![Ignorant :ignore:](./images/smilies/icon_ignore.gif)
![Break dance :breakdance:](./images/smilies/icon_breakdance.gif)