. . . od postižených a zvláště od jejich "dementních" asistentů.Cust píše:To ale neznamená, že teď to samé mají zažít ti nepostižení.
inkluzivní vzdělávání na průmyslovce
Moderátor: Moderátoři
Pocházím z kulackého rodu a mám to přímo od prarodičů. V téměř každém statku měli nějakého postiženého, ten tam dělal drobné práce, ne vždy kvalitně ( jako zametání dvora, nebo pokud byl invalidní na co stačil) A za to měl stravu a nějakou komůrku a nějakou tu korunu na zábavu. Ošacení dostávat třeba po hospodáři. Pak nastoupili soudruzi (to ještě nebyla násilná kolektivizace) a řekli milý Tondo nenecháš se tady vykořisťovat budeš dělat u nás a my ti dáme všechno u nás. No a milý Tonda pak tajně chodil k hospodáři na jídlo a přespat , protože dostal k jídlu suchý chéb a nocleh u kozy v chlívku. Po kolektivizaci ho odvezli do ústavu, kde brzy zemřel . Těch příběhů je tu několik jako přes kopírák.
Ale jinak tu i za komančů byla lékařská péče na vysoké úrovni, jen je potřeba dávat si věci do časového kontextu. Otec se dostal kvůli úrazu v roce 72 v Rakousku do nemocnice a pak převoz sem a rozhodně to bylo srovnatelné.
Ale jinak tu i za komančů byla lékařská péče na vysoké úrovni, jen je potřeba dávat si věci do časového kontextu. Otec se dostal kvůli úrazu v roce 72 v Rakousku do nemocnice a pak převoz sem a rozhodně to bylo srovnatelné.
Zdravotnictví rozhodně jako všechno tehdy nebylo srovnatelné.Systém se snažil být ve všem soběstačný ,zaostávání v přístrojové technice a vybavení nemocnic a jak vypadala socialistická sanitka.Letecká záchranka až ke konci totáče v okolí Prahy.
Na těch 4500 tanků a 450 stíhaček se někde muselo ušetřit.Jenom poslední spartakiáda v roce 1985 stála 500 milionů,Státní rozpočet tehdy byl pod 200 mld.
To jak máme kvalitní zdravotní péči bylo součástí každodenní politické masáže.Nepamatuji si,že by systém přiznával nějaké nedostatky.
Soudruzi si sami pro sebe postavili lepší nemocnici jmenovalo se to Státní zdravotní ústav tam se hned tak někdo nedostal.Kvalitní péče nebyla dostupná pro každého.
Na těch 4500 tanků a 450 stíhaček se někde muselo ušetřit.Jenom poslední spartakiáda v roce 1985 stála 500 milionů,Státní rozpočet tehdy byl pod 200 mld.
To jak máme kvalitní zdravotní péči bylo součástí každodenní politické masáže.Nepamatuji si,že by systém přiznával nějaké nedostatky.
Soudruzi si sami pro sebe postavili lepší nemocnici jmenovalo se to Státní zdravotní ústav tam se hned tak někdo nedostal.Kvalitní péče nebyla dostupná pro každého.
Když už jsme přistoupili na debatu o inkluzi, neodbočuje, prosím, a, když už, tak ne moc hluboko do jiných oblastí.
Nicméně, jestli to s tou inkluzí a asistenty typu zdejší tazatelky půjde takhle dál, zase se o klidně i 60 let vrátíme - budeme si lhát, jak jsme vyspělá a pokroková společnost, a mlčící většina bude dál ustupovat ze svých práv skupince neurvalců, která už má vymyšlené další potupné a dehonestující označení pro každého, kdo by jen pípnul něco proti. A on už radši nikdo nepípne, přece si nebude zadělávat na potíže, vždyť "od toho tu jsou přece jiní". Kde se všichni ti "jiní" zašívají, že se tu blbost stále rozlézá a vytlačuje zdravý rozum, poctivé vzdělání a řemesla?
Jak říkal jistý Pythagoras o trojúhelníku: má-li jedna ze stran větší ramena, je jistější přejít ke čtverci. Já bych s ním polemizoval: koule by byly ještě lepší, jen do některých nebylo včas nakopáno...
Nicméně, jestli to s tou inkluzí a asistenty typu zdejší tazatelky půjde takhle dál, zase se o klidně i 60 let vrátíme - budeme si lhát, jak jsme vyspělá a pokroková společnost, a mlčící většina bude dál ustupovat ze svých práv skupince neurvalců, která už má vymyšlené další potupné a dehonestující označení pro každého, kdo by jen pípnul něco proti. A on už radši nikdo nepípne, přece si nebude zadělávat na potíže, vždyť "od toho tu jsou přece jiní". Kde se všichni ti "jiní" zašívají, že se tu blbost stále rozlézá a vytlačuje zdravý rozum, poctivé vzdělání a řemesla?
Jak říkal jistý Pythagoras o trojúhelníku: má-li jedna ze stran větší ramena, je jistější přejít ke čtverci. Já bych s ním polemizoval: koule by byly ještě lepší, jen do některých nebylo včas nakopáno...
Nokijec:
To všecko je samozřejmě pravda. Ovšem to špatné zacházení patřilo jaksi ke koloritu celého civilizovaného světa.
Stačí si vzpomenout na slovutné irské klášterní internáty. V šedesátých, sedmdesátých, osmdesátých letech.
Přístup k postiženým se vyvíjel postupně. Nejen u nás, ani na tom západě nebyly bezbariérové přístupy nebo semafory pro slepce odjakživa.
Že se učitelé chovali jako swině, to byl jejich osobní příspěvek. Nemuseli to dělat. Já měl ale naopak kliku na ty dobré.
Jak byli perzekuováni věřící, to vím jako léta aktivní protestant z první ruky.
Měl jsem navic na průmyslovce spolužáka. Matematického a fyzikálního génia. Uklidili ho k nám proto, že byl špatného původu a jasně řekli že na specializovanou školu nemá nárok. Bejvali jsme docela kamarádi. Dnes učí na UK. Tuším astrofyziku.
Krásně na tu debbilní dobu vzpomínal Sváťa Karásek v knížce Víno tvé výborné. Na nesmyslnou buzeraci, procesy s muzikanty a básníky. Vzpomíná tam právě i na stareho Kocába.
Jo, je to všecko pravda. Ale je potřeba oddělovat co byla systémová lumpárna, co osobní lumpárna a co prostá neznalost.
Osobně jsem přesvědčený, že postižení u nás diskriminováni nejsou. Kdo si myslí že ano, může se jet angažovat kamkoli do třetiho světa. Tam uvidí peklo.
To všecko je samozřejmě pravda. Ovšem to špatné zacházení patřilo jaksi ke koloritu celého civilizovaného světa.
Stačí si vzpomenout na slovutné irské klášterní internáty. V šedesátých, sedmdesátých, osmdesátých letech.
Přístup k postiženým se vyvíjel postupně. Nejen u nás, ani na tom západě nebyly bezbariérové přístupy nebo semafory pro slepce odjakživa.
Že se učitelé chovali jako swině, to byl jejich osobní příspěvek. Nemuseli to dělat. Já měl ale naopak kliku na ty dobré.
Jak byli perzekuováni věřící, to vím jako léta aktivní protestant z první ruky.
Měl jsem navic na průmyslovce spolužáka. Matematického a fyzikálního génia. Uklidili ho k nám proto, že byl špatného původu a jasně řekli že na specializovanou školu nemá nárok. Bejvali jsme docela kamarádi. Dnes učí na UK. Tuším astrofyziku.
Krásně na tu debbilní dobu vzpomínal Sváťa Karásek v knížce Víno tvé výborné. Na nesmyslnou buzeraci, procesy s muzikanty a básníky. Vzpomíná tam právě i na stareho Kocába.
Jo, je to všecko pravda. Ale je potřeba oddělovat co byla systémová lumpárna, co osobní lumpárna a co prostá neznalost.
Osobně jsem přesvědčený, že postižení u nás diskriminováni nejsou. Kdo si myslí že ano, může se jet angažovat kamkoli do třetiho světa. Tam uvidí peklo.
Naposledy upravil(a) ransom dne 15 čer 2023, 11:48, celkem upraveno 1 x.
Ať už to je jak chce, nelze požadovat ústupky jen po jedné straně. Pokud nedojde ke shodě, musí dojít ke kompromisu. A kompromis není v tom, že ustupuje jen jedna strana.
Pokud chci inkluzi, pak tohle musím mít na vědomí, jinak se to nikdy nepovede. Navíc nemůžu pracovat jen s tím, co mi nacpali do hlavy ve škole, a co ještě navíc nemám ověřeno. Víme co nám valili do hlavy dříve a zjevně to úspěšné bylo, protože někteří tomu stále věří.
Chce to něco nastudovat, zajímat se o zpětnou vazbu a vyhledat si materiály o podobném projektu i s výsledky, jak dopadl. Jinak to fungovat nebude.
Aby to nakonec nedopadlo jak - pozor, má to být vtip: Jdou takhle dva sociologové po silnici a v tom uvidí ve škarpě zláceného, zkrvaveného, okradeného muže. Jeden se otočí na druhého a praví: "Ten, kdo tohle udělal, potřebuje naši pomoc."
Pokud chci inkluzi, pak tohle musím mít na vědomí, jinak se to nikdy nepovede. Navíc nemůžu pracovat jen s tím, co mi nacpali do hlavy ve škole, a co ještě navíc nemám ověřeno. Víme co nám valili do hlavy dříve a zjevně to úspěšné bylo, protože někteří tomu stále věří.
Chce to něco nastudovat, zajímat se o zpětnou vazbu a vyhledat si materiály o podobném projektu i s výsledky, jak dopadl. Jinak to fungovat nebude.
Aby to nakonec nedopadlo jak - pozor, má to být vtip: Jdou takhle dva sociologové po silnici a v tom uvidí ve škarpě zláceného, zkrvaveného, okradeného muže. Jeden se otočí na druhého a praví: "Ten, kdo tohle udělal, potřebuje naši pomoc."
-
PotPalo
- Příspěvky: 4565
- Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
- Bydliště: BA-Petržalka :(
- Kontaktovat uživatele:
Takže zakázať všetko červené kvôli jednému postihnutému? A čo keď príde farboslepý? Zakážeme všetky farby a budeme mať čiernobiely svet? Ono je to už vlastne vidieť na Windows 10, tam asi tiež niekto namietal že farboslepí sú diskriminovaní, tak ho spravili čiernobiely. Čo príde ďalej? Budeme integrovať hluchonemých, a ostatným zakážeme rozprávať, a povinne štuple do uší? Svet sa zbláznil. Keď dáme jednu hnilú alebo plesnivú jahodu medzi ostatné dobré, nestane sa dobrou, ale môže sa stať že tie dobré sa pokazia.
- Přílohy
-
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.
Byl jsem asi 4x. Roky cca 80 až 84. A vždycky tam bylo fajn. Teda kromě spály - na infekčním byla fakt příšerná nuda. Ale i tam na nás byli hodní. Vše bylo v Brně.Cust píše:už jen vzpomeňme dětské oddělení v nemocnicich.
Hezké vzpomínky. Spousta dětí, zábava, legrace, ...
Jen s návštěvama rodičů se trochu šetřilo, to jo...
To spíš dnes je medicína hlavně o kšeftu.
(Nijak se nezastávám systému, blbé jsou oba.)