Metalgod:
1600Kčs bol len nástupný plat postupne sa zvyšoval (pokiaľ si mal aspoň SOU alebo Sterdnú školu) a to tu radšej nanapíšem aké platy mali družstevníci a niektorý další..... Elektronika bola síce drahá ale kupovala sa na roky a aj vydržala dnes je lacná ale má problém prežiť záruku !
Naopak potraviny a spotrebný tovar bol neuveriteľne lacný (mlieko stálo 2Kčs)
Režim padol hlavne kôli jeho neustálemu pokrývaniu západom hlavne USA. A všelijakých živlov ktoré si mysleli že na západe sú sami milionáry kde každý ma luxusný dom auto a nemusí nič robyť. Vypočtová technika nebola kvôli embargu zo strany USA na dovoz do socialistických krajín a tak sme mali PMDčka IQ151 Tuzexové Sincalry a Sharpy Didaktiky a mnoho dalších niektoré typy boli iba na školách niektoré sa dali kúpiť). Vyrábali sa aj PC kompatibilné s IBM PC AT. Používali ruský procesor 8086. Ale tie boli dostupné len pre socialistické organizácie aj tak stáli cez 100 000 Kčs takže by si to nikto nemohol kúpiť.
Nedávná historie
Moderátor: Moderátoři
>>Souba: souhlasím jen do té míry, že politická diskuse tu nemá co dělat, nicméně politika je a byla ve všem a úplně se jí nevyhneme. Zejména, když jde o historické souvislosti rozvoje amatérské i profesionální elektroniky, zájmových kroužků a sdružení a jejich organizovanosti.
>>MBA: lehčí otázku nemáš?
co a k čemu jsou LM a NF jsem nevěděl ani tenkrát, asi proto, že s elektronikou to nemělo bezprostředně co dělat, na to se budeš muset zeptat jinde.
Jak se žije v jakém režimu? Když ohneš hřbet a nebudeš plivat proti větru, nebudeš na tom zle v jakémkoli. Mistr Komárek tomu říkal "malé hovno ve vysoké trávě".
>>Urbánek: s tou anální speleologií máš pravdu. I s tím odezdikezdismem; obojí ještě nikdo nevysvětlil, ale patrně jde prostě o tradiční folklór, kterému jsem se vždy snažil vyhnout.
Vrátím se ale k té elektronice: lidová tvořivost nesla své plody. Vznikly konstrukce, které obstojí ještě dnes (Transiwatty jsou jen jednou z mnoha).
Proto také dávám na upload postupně různé konstrukce a přednostně odborné články, které tehdy vycházely v bulletinu pro hifikluby Svazarmu. Pokud se k nim zrovna dostanu. Zatím jsou v sekci Upload/schémata/ostatní, všechny soubory pod názvem začínajícím iHifi_rok_měsíc. Je z nich patrné, že i s omezenými prostředky a vybavením lze stavět funkční a vyhovující díla. A že méně někdy znamená více.
Některé příspěvky jsou podepsané, jiné vyšly anonymně.
I když pamatuju také extrémy, kolem roku 1975: kolega si přečetl knížku o tyristorech a hned stavěl souřadnicovou vrtačku s tyristorovou logikou, programovanou páskou do dálnopisu. Než to dokončil, dostal se ke knížce o číslicových obvodech. Celé to překopal na TTLky a ta vrtačka vrtá rámy možná dodnes. Ale jestli si pak přečetl něco o procesorech, kdo ví?
>>MBA: lehčí otázku nemáš?
co a k čemu jsou LM a NF jsem nevěděl ani tenkrát, asi proto, že s elektronikou to nemělo bezprostředně co dělat, na to se budeš muset zeptat jinde.
Jak se žije v jakém režimu? Když ohneš hřbet a nebudeš plivat proti větru, nebudeš na tom zle v jakémkoli. Mistr Komárek tomu říkal "malé hovno ve vysoké trávě".
>>Urbánek: s tou anální speleologií máš pravdu. I s tím odezdikezdismem; obojí ještě nikdo nevysvětlil, ale patrně jde prostě o tradiční folklór, kterému jsem se vždy snažil vyhnout.
Vrátím se ale k té elektronice: lidová tvořivost nesla své plody. Vznikly konstrukce, které obstojí ještě dnes (Transiwatty jsou jen jednou z mnoha).
Proto také dávám na upload postupně různé konstrukce a přednostně odborné články, které tehdy vycházely v bulletinu pro hifikluby Svazarmu. Pokud se k nim zrovna dostanu. Zatím jsou v sekci Upload/schémata/ostatní, všechny soubory pod názvem začínajícím iHifi_rok_měsíc. Je z nich patrné, že i s omezenými prostředky a vybavením lze stavět funkční a vyhovující díla. A že méně někdy znamená více.
Některé příspěvky jsou podepsané, jiné vyšly anonymně.
I když pamatuju také extrémy, kolem roku 1975: kolega si přečetl knížku o tyristorech a hned stavěl souřadnicovou vrtačku s tyristorovou logikou, programovanou páskou do dálnopisu. Než to dokončil, dostal se ke knížce o číslicových obvodech. Celé to překopal na TTLky a ta vrtačka vrtá rámy možná dodnes. Ale jestli si pak přečetl něco o procesorech, kdo ví?
Tím myslíš na Kubu, kde ještě jezděj keplama z 50. let s motorem ze Žigula?Sendyx píše:Pokud někdo chce státem plánované hospodářství a mít životní jistoty, má možnost odstěhovat se na Ostrov svobody a užít si plnými doušky.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
-
Artaban001
- Příspěvky: 9457
- Registrován: 01 dub 2004, 02:00
- Bydliště: Pendrov
A on vůbec vlastně padl? - Nějak jsem si nevšiml. Lidi jsou u koryt stejní, akorát teď křičí zrušte komunisty. Vždyť těch pár lidí na Národní třídě by státní režim položit nemohlo. To jen pár nejvyšších korytářů usoudilo,že by se tato demonstrace dala využít a navíc tu byla ještě špatně pochopená "pjerestrojka" M. Gorbiho.. Každopádně Za Komáru lezli do řitě Rusům ti samí, co teď horují pro Američany..mba píše:Prečo vlastne padol socializmus. To nemohli Rusi prísť na tankoch v 89tom zase ? Každý mal prácu všetko bolo lacné.
O "dějinách" výpočetní techniky a o příčinách zaostávání za světem se velice podrobně píše jinde a kdo chce tak si toho na webu najde mraky.
Dokud jela čs. ekonomika z rezerv po Únoru a dokud např. v průmyslu a ve školství, vývoji atd. pracovali lidi s pracovními návyky a morálkou z 1. republiky, dal se jakž takž překonávat i ten handicap povinného členství v RVHP. Ale jak došlo ke generační výměně za "🤐 II. generace", systém se začal pomalu pokládat. Zatímco ve světě přestal být důležitý počet tun litiny na obyvatele a výkonnost betonárek a orientovali se na mikroelektroniku a digitální techniku, my jsme se s desetiletým zpožděním tloukli v hruď nad kalkulačkou Elorg.
Je příznačné, že u toho malého hovna ve vysoké trávě jsme zůstali i když samotné Rusko už dávno přešlo k dravé tržní ekonomice.
Dokud jela čs. ekonomika z rezerv po Únoru a dokud např. v průmyslu a ve školství, vývoji atd. pracovali lidi s pracovními návyky a morálkou z 1. republiky, dal se jakž takž překonávat i ten handicap povinného členství v RVHP. Ale jak došlo ke generační výměně za "🤐 II. generace", systém se začal pomalu pokládat. Zatímco ve světě přestal být důležitý počet tun litiny na obyvatele a výkonnost betonárek a orientovali se na mikroelektroniku a digitální techniku, my jsme se s desetiletým zpožděním tloukli v hruď nad kalkulačkou Elorg.
Je příznačné, že u toho malého hovna ve vysoké trávě jsme zůstali i když samotné Rusko už dávno přešlo k dravé tržní ekonomice.
Taková Kuba je na tom vlastně dobře 
. Až si konečně někdo všimne, že Fidelovi upadla během projevu ruka a sypou se piliny, a systém se rozloží, tak prodají všechny dosud používané relikvie typu US aut z 50. let americkým sběratelům a ekonomika se možná vzpamatuje. Dodnes vzpomínám na Vítkovické železárny (Klementa G.), kde jezdil ještě v 80. letech parní jeřáb, pamatující předválečné majitele...
. Až si konečně někdo všimne, že Fidelovi upadla během projevu ruka a sypou se piliny, a systém se rozloží, tak prodají všechny dosud používané relikvie typu US aut z 50. let americkým sběratelům a ekonomika se možná vzpamatuje. Dodnes vzpomínám na Vítkovické železárny (Klementa G.), kde jezdil ještě v 80. letech parní jeřáb, pamatující předválečné majitele...Tak mi to došlo.Radix píše:Ať nechodíme daleko, podívej se na obálku Amatérského radia 2/88.Nemohli by ste mi ešte napísať čo boli ľudové milície
Asi nejostudnější obálka AR v jeho historii.
To si nedovolil ani Smolík.
HRŮZA!!!
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
V případě ohrožení státu, v případě války měla armáda za úkol chránit stát zvenčí a lidové milice zevnitř. V míru byly LM nasazovány proti demonstrantům. Byla to vlastně taková záložní armáda tvořená především dělníky z továren. Národní fronta sdružovala ostatní, tehdy tolerované strany a další organizace. To co se říká v televizi je čistá prorežimní propaganda, tak to bylo je a nejspíš i bude.mba píše:Tak už sú mi tie veci jasné ! Nemohli by ste mi ešte napísať čo boli ľudové milície a národný front ? Ale ako tu čítam tak to nebol až taký zlý systém ako sa hovorí v telke.
Socialismus (resp. jeho první historická forma) padl z několika důvodů. Jednak se na vlivná místa dostali kariéristi a prospěcháři, kterým je srdečně jedno jakou barvu legitimace mají v kapse, hlavně že z toho mají vlastní prospěch. Tito lidé jsou vlastně u moci stále (jsou ve všech stranách napravo nalevo a bývají označováni jako "bývalí komunisti" - ve skutečnosti tito lidé v životě komunisti nebyli, pouze byli tzv. "u komunistů" aby mohli na tehdejším režimu parazitovat). Druhým důvodem bylo, jak už jsem tu psal, že jsme byli nuceni přijmout sovětský model socialismu, který už z principu nemohl fungovat. Jednou ze základních podmínek, kterou uváděl K. Marx bylo, že k socialismu můžou přejít jen nejvyspělejší státy (státy s vyspělým proletariátem), což samozřejmě carské Rusko rozhodně nebylo (vůbec to že se v Rusku pokoušeli přejít od feudalismu rovnou k socialismu - přeskočit celou jednu společensko-ekonomickou formaci, nevěstilo nic dobrého). Bohužel ze sověstkého svazu se po 2. sv. válce stala velmoc a sověstký model socialismu musely přijmout i jiné státy, nejen ČSR (to byl jeden z důvodů, proč to nikde nefungovalo). U nás v Československu jsme měli připravenou naši cestu k socialismu (poprvé se o to snažil už Gottwald, ale jen do chvíle, než si ho Stalin pozval na kobereček, podruhé se o to snažil Dubček, ale Sověti se nejspíš báli aby se velmoc nestala z nás - procesy na konci 60. let byly ale mnohem složitější, o tom by se dala napsat kniha...) No a v 89. to taky bylo trochu jinak než se nám kdekdo snaží namluvit. Předně je potřeba si uvědomit co nám protagonisté tehdejšího "sametového" převratu slibovali a co z toho se splnilo (mimochodem tehdy nikdo nemluvil návratu ke kapitalismu!). Kdysi jsem četl rozhovor s nějakou bělehradskou novinářkou, která těsně po "listopadu" dělala rozhovor s Havlem a ten jí přiznal, že má v úmyslu zlikvidovat socialismus a nastolit kapitalismus. Tento článek však nikdy nevyšel a novinářce bylo taktně naznačeno, že máme sice svobodu slova a můžeme psát co chceme, ale jen v případě že to neuškodí tehdejšímu převratu...mba píše:Prečo vlastne padol socializmus. To nemohli Rusi prísť na tankoch v 89tom zase ? Každý mal prácu všetko bolo lacné.
Ale nechme toho, na politickou diskusi jsou tu jiná fóra (třeba to na www.radiohalo.cz ) a pokud člověk nechce vidět věci černobíle, nedá se na některé otázky z nedávné historie odpovídat jednou větou...
Ten odkaz na www.radiohalo.cz je recese?
Myslím, že školství ignoruje některé úseky naší nedávné historie právě proto, že uznávaní dějezpytci jsou z ní bezradní.
A pamětníci? Ti do toho přece nemají, co mluvit, protože to přece nemohou vidět ve správných souvislostech.
Upřímně řečeno, nečekal jsem, že se toto téma tak okotí. Především jsem jím nechtěl natahovat vlákno o osmibitových procesorech a mínil jsem ho skutečně jako vzpomínku na doby, kdy se bastlilo pro radost či proto, že prostě hotový výrobek nebylo kde koupit. Jak se ukazuje, bez těch zmínených příslušných souvislostí to nikomu z mladších generací nic neřekne, takhle si snad bude moci alespoň hrubou představu udělat.
Zatím nemám pocit, že by se tu někdo rozhádal. Jde nanejvýš o paralaktické odchylky, podle toho, pod jakým úhlem to kdo z nás viděl.
Dnes jsou k mání stavebnice všeho možného, nejrůznější úrovně, řadu z nich podle návodu poskládá i nepříliš cvičená opice či lama (horší je, když to pak nefunguje).
Totiž v době, kdy nebyl internet, přístup ke kopírovací technice byl přísně střežený, a odborné knihy vycházely s několikaletým zpožděním, měla výměna zkušeností v klubech Svazarmu obrovský vzdělávací význam. A, samozřejmě, šíření vědomostí v příslušných periodikách a bulletinech, i když také mnohokrát přečtených, než šly do tisku (aby se tam pak náhodou někdo nedočetl něco, co nechtěl vědět). Zato do tisku to šlo tak dobře zkontrolované, že tam ani v češtině ani ve slovenčině ani elektronik ani fanatický lingvista nenašli často jedinou chybu. Odborná úroveň byla daleko častěji, než dnes, podpořená několika fungujícími exempláři zveřejňované konstrukce (pamatujete razítko "Ověřeno v redakci AR"?). A hlavně: ta periodika měla dobu přípravy, tisku a distribuce nějaké tři měsíce, tedy se informace k nám dostávaly nejméně desetkrát rychleji, než v knihách. Kdo z nich byl bezradný, v klubu se určitě dověděl, co a jak, případně se něco i přiučil.
Dělali jsme si šoufky z Tesly, že doma na koleně sfoukneme lepší zařízení. Nikdo ale nepočítal hodiny času (bylo ho asi tehdy nějak víc). Dnes, když slyším, jak hraje některý z "lepších" komerčních výrobků, zamáčku slzu, popotáhnu nudli a povzdechnu si jen: ZLATÁ TESLA!
A pamětníci? Ti do toho přece nemají, co mluvit, protože to přece nemohou vidět ve správných souvislostech.
Upřímně řečeno, nečekal jsem, že se toto téma tak okotí. Především jsem jím nechtěl natahovat vlákno o osmibitových procesorech a mínil jsem ho skutečně jako vzpomínku na doby, kdy se bastlilo pro radost či proto, že prostě hotový výrobek nebylo kde koupit. Jak se ukazuje, bez těch zmínených příslušných souvislostí to nikomu z mladších generací nic neřekne, takhle si snad bude moci alespoň hrubou představu udělat.
Zatím nemám pocit, že by se tu někdo rozhádal. Jde nanejvýš o paralaktické odchylky, podle toho, pod jakým úhlem to kdo z nás viděl.
Dnes jsou k mání stavebnice všeho možného, nejrůznější úrovně, řadu z nich podle návodu poskládá i nepříliš cvičená opice či lama (horší je, když to pak nefunguje).
Totiž v době, kdy nebyl internet, přístup ke kopírovací technice byl přísně střežený, a odborné knihy vycházely s několikaletým zpožděním, měla výměna zkušeností v klubech Svazarmu obrovský vzdělávací význam. A, samozřejmě, šíření vědomostí v příslušných periodikách a bulletinech, i když také mnohokrát přečtených, než šly do tisku (aby se tam pak náhodou někdo nedočetl něco, co nechtěl vědět). Zato do tisku to šlo tak dobře zkontrolované, že tam ani v češtině ani ve slovenčině ani elektronik ani fanatický lingvista nenašli často jedinou chybu. Odborná úroveň byla daleko častěji, než dnes, podpořená několika fungujícími exempláři zveřejňované konstrukce (pamatujete razítko "Ověřeno v redakci AR"?). A hlavně: ta periodika měla dobu přípravy, tisku a distribuce nějaké tři měsíce, tedy se informace k nám dostávaly nejméně desetkrát rychleji, než v knihách. Kdo z nich byl bezradný, v klubu se určitě dověděl, co a jak, případně se něco i přiučil.
Dělali jsme si šoufky z Tesly, že doma na koleně sfoukneme lepší zařízení. Nikdo ale nepočítal hodiny času (bylo ho asi tehdy nějak víc). Dnes, když slyším, jak hraje některý z "lepších" komerčních výrobků, zamáčku slzu, popotáhnu nudli a povzdechnu si jen: ZLATÁ TESLA!