mihal píše:Marie, pre ATmega88 Iam(1MHz/2V)=550uA, je to udaj z datasheetu, ak to nenajdes mozem poslat link.
Mì staèí, když mi to v tom datašítu ukážeš (viz. obrázek).
mihal píše:A dostupnost.. ano v gme ich nemaju, ale asi vies anglicky, net znas, co ti brani objednat free samply. Ak budes chciet desiatky az stovky kusov tak posluzi distributor EBV, pan Poboril bude damskou zakaznickou poteseny.
Když jsem od nich chtìla kity s Cyclone II od Altery tak mi ani neodpovìdìli na email.
mihal píše:Ale uz sa dlho chystam na Xilinx, laka ma myslienka ohromneho vypoctoveho vykonu pri paralelnom spracovani v napriklad 16 jadier ARMu pri spotrebe par W.
V FPGA se dají zadrátovat vìci, které nezvládne ani 16 ARMu, od toho ty PLD jsou. ARM jádro do FPGA není zadarmo a nepoèítej s tím, že ARM v FPGA bude bìhat s 300uA/MIPS (tedy nevím jak v Xilinxu, já mám zkušenosti jen s Alterama).
Hmm, ak EBV neodpovedali na mejl, to by ma nastvalo, skusila si to reklamovat? Bohuzial na Alteru nemam nikoho..
Pri tom xilinxe pocitam s vyssou spotrebou, to je dane univerzalnostou. Nejake jadra pre xilinxa (dokonca ARM) som videl niekde na nete, oficialne je platene - to viem, i ked logike tohoto cinu nerozumiem.
mihal píše:Hmm, ak EBV neodpovedali na mejl, to by ma nastvalo, skusila si to reklamovat? Bohuzial na Alteru nemam nikoho..
Pri tom xilinxe pocitam s vyssou spotrebou, to je dane univerzalnostou. Nejake jadra pre xilinxa (dokonca ARM) som videl niekde na nete, oficialne je platene - to viem, i ked logike tohoto cinu nerozumiem.
Tak mi to pøipadá jako flamewar linux/windows ))
Když pøeženu ten pøístup k vìcem - v zamìstnání používám automaty SIEMENS, domu na øízení medometu bych asi spíš radìji to MCU ))
Atmely/AVR jsou rozšíøené asi proto, že:
- jednotná architektura a hromada variant MCU
stejná instrukèní sada,registry,pøístup k pamìti
podle výbavy tam registr je/neni
staèí ovládnout jeden a mùžu všechny
- nechají se sehnat v kusovém množství
- fungují s minimem externích souèástek
- za dobrou cenu solidní výbava
- nulové náklady na potøebné vybavení
- AVR debugWIRE )))
Jenda_KL píše:Tak mi to připadá jako flamewar linux/windows ))
Když přeženu ten přístup k věcem - v zaměstnání používám automaty SIEMENS, domu na řízení medometu bych asi spíš raději to MCU ))
Atmely/AVR jsou rozšířené asi proto, že:
- jednotná architektura a hromada variant MCU
stejná instrukční sada,registry,přístup k paměti
podle výbavy tam registr je/neni
stačí ovládnout jeden a můžu všechny
- nechají se sehnat v kusovém množství
- fungují s minimem externích součástek
- za dobrou cenu solidní výbava
- nulové náklady na potřebné vybavení
- AVR debugWIRE )))
Ale vieš ako by sa krásne ukázala S7-400 CPU417 na tom medomete? A ako bonus by ti to v pohode meralo aj viskozitu medu. Možno si ešte zabudol pri AVR na 1 takt pripadá 1 spracovaná inštrukcia. PIC potrebuje 2 takty na 8 bit inštrukciu.
Ak sme pri tom zabrdol som do 32bit od MT ale nakoniec ma odradila cena procesorov. 5 litrov za motorolu je trochu dosť.
Ona sa motorolia divizia procesorov davnejsie premenovala na freescale. Ceny, hmm, viem ze niesu ako v lidli, ale 5L, to sa mi zda prehnane, aky to bol typ? A kto to predaval?
Jenda_KL píše:Tak mi to připadá jako flamewar linux/windows ))
Když přeženu ten přístup k věcem - v zaměstnání používám automaty SIEMENS, domu na řízení medometu bych asi spíš raději to MCU ))
Atmely/AVR jsou rozšířené asi proto, že:
- jednotná architektura a hromada variant MCU
stejná instrukční sada,registry,přístup k paměti
podle výbavy tam registr je/neni
stačí ovládnout jeden a můžu všechny
- nechají se sehnat v kusovém množství
- fungují s minimem externích součástek
- za dobrou cenu solidní výbava
- nulové náklady na potřebné vybavení
- AVR debugWIRE )))
Ale vieš ako by sa krásne ukázala S7-400 CPU417 na tom medomete? A ako bonus by ti to v pohode meralo aj viskozitu medu. Možno si ešte zabudol pri AVR na 1 takt pripadá 1 spracovaná inštrukcia. PIC potrebuje 2 takty na 8 bit inštrukciu.
Ak sme pri tom zabrdol som do 32bit od MT ale nakoniec ma odradila cena procesorov. 5 litrov za motorolu je trochu dosť.
S těma 2 taktama na instrukci bych si to být tebou ještě rozmyslel, někdo by tě mohl obvinit z toho, že jsi se nejenom špatně informoval, ale že spíše vůbec .
Na druhou stranu tady, a asi nejenom tady, kolují různé pověry. Třeba o nedokonalé a malé instrukční sadě. Takže už mě ani takovéto prohlášení moc neudivují .
Inak na nete je kopec žabomyších vojen ktoré riešia čo je lepšie. Je viacero možností ako získať lepšieho. Pri rovnakom CLK vedie AVR, pri max CLK vedie PIC. Viz. google, youtube. Nič to pre mňa nerieši. Navrhoval som dve zariadenia kde som použil PIC a odvtedy nejako nepostačuje potrebám a používam iba AVR. Kde je krátke AVR tak nastupuje simatic/abb/fanuc. Aj keď sa teraz rozpametávam že bola jedna haluz kde komunikovalo 8 x atmega8 a jedna atmega2560. Celé to chodilo po 1000m zbernici. Už nikdy viacej.
Inak na nete je kopec žabomyších vojen ktoré riešia čo je lepšie. Je viacero možností ako získať lepšieho. Pri rovnakom CLK vedie AVR, pri max CLK vedie PIC. Viz. google, youtube. Nič to pre mňa nerieši. Navrhoval som dve zariadenia kde som použil PIC a odvtedy nejako nepostačuje potrebám a používam iba AVR. Kde je krátke AVR tak nastupuje simatic/abb/fanuc. Aj keď sa teraz rozpametávam že bola jedna haluz kde komunikovalo 8 x atmega8 a jedna atmega2560. Celé to chodilo po 1000m zbernici. Už nikdy viacej.
Pokud se v těch válkách bojuje pravdivými argumenty a ne stylem jedna paní povídala...., tak se v nich dozvíš spoustu užitečných věcí, ale od tebe je to spíš ta druhá verze .
Mohl by si trochu rozvést myšlenku a doložit nějakými argumenty to, co jsi psal o CLK u PIC a AVR? Nehledě na to, že PIC a AVR jsou obě jinak početný množiny MPC, takže by to chtělo být trochu konkrétnější.
Ono je celkom zlozite vybrat ten najvhodnejsi mcu, su aplikacie kde rozhoduje pri vybere cena, spotreba, elektricka odolnost, alebo len dostupnost. Vytaz ma pri danych parametroch (pamet, rychlost, periferie) pokial mozno aj vyborne ostatne parametre. Uz len prehlad vacsiny rodin mcu na trhu zaberie s navstevami distributorov niekolko tyzdnov a mal by sa zopakovat aspon po roku. Preto nechapem (a nikdy som netvrdil)prispevky typu AVR je lepsi ako PIC a pod. kde niesu definovane aplikacne poziadavky. Zarazajuci je vsak fakt, ze co nieje v GME a podobnych lidlsopoch akoby neexistovalo. Kolko predavanych notebookov ma instalovany linux? A predsa sa linux masovo pouziva. Podobne je to aj s mcu, takmer nik tu nevyuziva vyhody vzoriek od vyrobcov, hoci prave pre nas tato sluzba existuje. Je skoda, ze clovek je tvor lenivy
V tomhle zcela souhlasím s Mařenkou Fůriovic. Já mám rozchozené prostředí pro PIC16F84 a nic jiného. Tak ho dávám všude. Chtěl bych přejít na nějaké FPGA, ale prostě na to nemám zatím čas. Pořád jsou důležitější věci.
Opravdu zajímavé téma. Vy se tady divíte, proč nepoužíváme (myslím amatéry) i jiné procesory. Já osobně jsem začínal na 89C2051 (ATMEL). Potom jsem si dodělával školu a musel se naučit PIC. Na všechno mám zbastlen programátor za pár korun. Vývojové prostředí zdarma a v češtině.
Anglicky moc neumím - raději lovím na ruských servrech - neb jsem dříve narozen. A teď to hlavní = PIC 10F200 za 22,50 v kusovém množství - existuje vlastně něco levnějšího! Rád bych to věděl. Mám totiž rodinu - dvě děti a to něco stojí - sponzora jsem neshnal. Až budou ty Vaše obvody a pprogramátor taky tak levný tak se klidně naučím ještě třetí typ švábů.
Hezký den Martin
. 
.
