indikátor stavu paliva

Zpráva

breta1 · #46 Příspěvek od **breta1** » 09 bře 2009, 19:02

Maskot píše:S tim by se dalo polemizovat zda tech 40 stupnu nehraje roli.Nekteri uvadeji napr. bod vznícení: > - 45 ° C,takze koupat teply termistor v benzinu asi nebude ta prava cesta.

Pleteš pojmy vznícení a vzplanutí. Ke vzplanutí potřebuješ otevřený oheň, ale aby se benzin vznítil od termistoru, ten by musel mít hodně přes 100 stupňů, někde jsem našel 340 stupňů...

nanopile · #47 Příspěvek od **nanopile** » 09 bře 2009, 19:39

To všetko je super. Ale veľké ale: je tam plavák a to je pohyblivá mechanická časť, ktorá robí a asi vždy bude robiť problémy. Je pomerne ťažký, pretože je v ňom magnet a tým má veľkú zotrvačnosť. Pri chvení je k ničomu.

e-man · #48 Příspěvek od **e-man** » 09 bře 2009, 19:51

Jak napsal Hill jazýčková relé, které mám na mysli jsou zalitá ve skle,
spínají v inertním plynu, k sepnutí stačí miniaturní magnet(ověřeno)
jejich průměr je asi 3-4mm a celek je v dalším krytí(trubka) umělá hmota
nebo nemagn.kov. A to celé přichycené k víčku nádrže+ zezhora konektor. Další štací může být použití IO spínaných magnetem-
MH1SD1 až MH3SS2 popř. Hallův (ne Hillův) generátor MAF 100- to vše
bezkontaktně.

e-man · #49 Příspěvek od **e-man** » 09 bře 2009, 20:01

Ještě bych doplnil ,že průměr trubky by byl do 10 mm max a magnet,
kterého se děsíš 5*5 mm takže plovák vychází kolem 20mm.
Celkem mikro, ne? Psal jsem přece rozměry kompaktní

#50 Příspěvek od **EKKAR** » 09 bře 2009, 20:02

Budu chvilku "fantazírovat":
Do nádrže dám svisle nebo šikmo izolantovou trubku, do které upevním (epoxidovou zálivkou, odolnou proti benzínové lázni) řetěz odporů a jazýčkové kontakty - ke každému odporu dám paralelně jazýčkový kontakt. Hodnoty odporů nebudou stejné, ale odstupňované v poměru 1:2:4:8....X. Jazýčkové kontakty uspořádám lineárně - v jedné řadě za sebou. Počet je individuální - podle potřeby počtu indikačních stupňů. Protože jazýčkový kontakt ve skle má určitou minimální délku, řekněme že cca 2,5cm, mám tím definován minimální indikovaný krok. Pokud mám dost velkou trubici, můžu dát kontakty "přesazeně" - zmenší se tak mechanický rozestup mezi jednotlivými "kroky".
A teď jak spínat ty jazýčky - na trubku navléknu prstencový magnet. Feritové kroužky nebo naklapávací feritová jádra lze zmagnetizovat výbojem kondenzátoru nebo pomocí tyristorových bodovacích svářeček. Tento magnet zalepím do plastového nebo zapájím do mosazného plováku, který bude volně navléknutý na té trubce jako kulička na drátě počítadla - jen vertikálně. Dokonce mohu použít i tyčový magnet (nebo několik kusů orientovaných stejným směrem kolem dokola plováku) - tím se zlepší přechody mezi spínanými stupni, buď se budou překrývat, nebo bude mezi nimi menší "mezera". Pokud bude klesat hladina v nádrži, bude pomalu klesat i plovák - šplouchání v nádrži mu bude bránit v zadrhávání na vodicí trubce. Postupně se tak v něm umístěným(i) magnetem (magnety) budou spínat jednotlivé jazýčkové kontakty. Postupně zkratované odpory lze indikovat s pomocí jednoduchého převodníku s pomocí bargrafu nebo i digitálně. Proud odpory i napětí na nich lze nastavit tak malé, že nehrozí ani ohřev, ani jiskření při případném přerušení. Navíc vývody zevnitř z trubky lze udělat AŽ NAD víčkem nádrže, do kterého se vodicí trubka vetkne a utěsní - pájením, zalitím lepidlem nebo plastem...

Tak a teď mne suďte, bando netopejrská...

breta1 · #51 Příspěvek od **breta1** » 09 bře 2009, 20:50

EKKAR
Dobrý nápad.
Vrátil jsem se z piva a napadlo mě toto:
V nádrži na svislo novodurová trubka, v ní polystyrenový váleček (nebo nějaký jiný plovák) s menším průměrem, který v trubce plave. Ve válečku ve středu zabodnutý a přilepený tyčový permanentní magnet. Na obvodu novodurové trubky navinuta cívka. Do ní se bude pouštět periodicky pilový proud, který bude tlačit ten magnet s tím plovákem dolů na doraz. Když bude na dně, tak třeba horní okraj magnetu nebo nějaký nástavec se štěrbinou prosvítí štěrbinu a optozávore řekne, teď je plovák na dně. Takže stačí vyhodnotit jen tu konečnou velikost proudu a víme, jak moc jsme museli tlačit plovák dolů, potažmo kolik je tan benzínu.
Jestli je to blbost, jdu znova na pivo.
Pozn. ta cívka s magnetem musí být až nad nádrží.

nanopile · #52 Příspěvek od **nanopile** » 09 bře 2009, 20:58

To je evidentne zrealizovatelné. Dobrý nápad z odpormi. Tým pôjdu len dva fúzy z víčka ku prevodníku. Ale pribudne prevodník. Teraz to mám tak, že tam ide 6 fúzov rovno na ledky, bez prevodníka. ALE FURT TEN 🤐 PLAVáK. Od tých termistorov dávate všetci ruky preč. A mne sa to tak páčilo. Nádherne jednoduchá idea. Odpor termistorov cez prevodník na ledky. Žiadna mechanika, náklady smiešne a kompaktnosť: jeden zmotanec káblov s termistormi.

nanopile · #53 Příspěvek od **nanopile** » 09 bře 2009, 21:00

Breta dík a choď na pivo.

Maskot · #54 Příspěvek od **Maskot** » 09 bře 2009, 21:01

nanopile píše:To je evidentne zrealizovatelné. Dobrý nápad z odpormi. Tým pôjdu len dva fúzy z víčka ku prevodníku. Ale pribudne prevodník. Teraz to mám tak, že tam ide 6 fúzov rovno na ledky, bez prevodníka. ALE FURT TEN <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' /> PLAVáK. Od tých termistorov dávate všetci ruky preč. A mne sa to tak páčilo. Nádherne jednoduchá idea. Odpor termistorov cez prevodník na ledky. Žiadna mechanika, náklady smiešne a kompaktnosť: jeden zmotanec káblov s termistormi.

Pridej k tom komplikace s korekci okolni teploty a teploty benzinu.Pak uvidis,ze to az tak jednoducha idea asi nebude.

#55 Příspěvek od **Hill** » 09 bře 2009, 21:03

A co takhle použít všechny odpory stejné a jedním kontaktem zkratovat jeden, druhým dva, třetím tři, prostě postupně vyzkratovat celý řetězec?
Pak totiž nebude vadit, když při určité hladině zůstanou sepnuté dva kontakty současně, platit bude jen ten menší odpor, tedy preventivně to ukáže nižší hladinu.
Třeba takto (samozřejmě vyhodnocení odporu není třeba dělat voltmetrem s vysokým vnitřním odporem, ani to živit konstantním proudem, je možné použít můstkové zapojení a řadu jiných):

Pan Známý · #56 Příspěvek od **Pan Známý** » 09 bře 2009, 21:09

No, a koneènì nìkdo vynalezl to jízdní kolo, aneb klacek do paliva. Tohle se komerènì vyrábí, cena asi 70-200 euro. Jenom si taky musíte uvìdomit, že elektronika musí pamatovat poslední hodnotu a taky vyhodnocovat kmitání signálu z èidla. Dá se to kombinovat s akcelerometrickou vahou

#57 Příspěvek od **Hill** » 09 bře 2009, 21:23

Při takto hrubé indikaci bych kmitání neřešil a nekomplikoval bych to dalšími obvody. Důležité je, že uživatel bude mít informaci, kolik má ještě paliva, a věděl, že údaj je správný, pokud zrovna neklesá po parabolické dráze, kdy se palivo i plovák mohou dostat do stavu beztíže.
A sedmdesát euro, natož víc, bych za tak elementární záležitost nedal.

Pan Známý · #58 Příspěvek od **Pan Známý** » 09 bře 2009, 21:28

Jenže u toho klacku není zaruèeno, že je nìjaký jazýèek sepnut, magnet mùže být v mezipoloze. Dá se i thle vyøešit, ale...

On ten klacek je nevýbušný, kvalitní, v chemii se nerozpustí a prostì funguje, to se na kolenì jen tak neuplácá.

#59 Příspěvek od **Hill** » 09 bře 2009, 21:30

Proto se ty kontakty musí umístit tak, aby vždy byl nejméně jeden sepnutý. Jestli budou sepnuté současně dva, nehraje roli, elektronika bude vědět vždy jen o tom bližším.

#60 Příspěvek od **EKKAR** » 09 bře 2009, 22:24

Pan Známý píše:Jenže u toho klacku není zaručeno, že je nějaký jazýček sepnut, magnet může být v mezipoloze. Dá se i thle vyřešit, ale...

On ten klacek je nevýbušný, kvalitní, v chemii se nerozpustí a prostě funguje, to se na koleně jen tak neuplácá.

Sklolaminátová trubka, určená pro modeláře je lehká a nevýbušná. Je dost prostorná na umístění jazýčkových kontaktů. Má hladký povrch, takže po ní bude klouzat skoro jakýkoliv materiál plováku. Když ji nahoře i dole zaleju epoxidem, bude i dokonale hermetická. Na dolním konci bude zarážka, která nedovolí plováku sklouznout z trubky při otevření uzávěru - při plnění paliva bude čidlo vytažené ven. Ty jazýčkové kontakty lze vůči sobě posunout (výše jsem napsal přesadit), aby se při pohybu magnetu podél nich sepnul další ještě dřív, než se rozepne předchozí. Jestli odpory v řadě 1:2:4 atd nebo stejné a spínat podle Hilla je buřt - výsledek se vždycky projeví na dvou koncích drátu, vyčnívajících z trubky MIMO NÁDRŽ.
Celé to s odpovídající bezpečností jde ubastlit za částku rozhodně nižší než 70 éček - proboha, to bych to za nějakých 1800 CZK musel snad pozlatit! Pokud máš, pane ZNÁMÝ, dost financí, někdo je třeba nemá - a proto se ptá BASTLÍŘŮ, jak by to udělali doslova na koleně oni...