[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

mtajovsky: řekněme tedy rovnou, že vychází i=C*du/dt, který jsi teda potvrdil, ale stále není jasné jaký je ten max. proud (předpokládám peak-peak) u tohoto konkrétního kondíku na 10 kHz.

MirrA1 píše:Sorry za tu stranu, je to strana 66.

JInak ať koukám jak koukám, tak na grafech na dolní části stránky platné pro MKS se mi křivka pro 1uF kond protíná na frekvenci 10^3 s napetim 10^2V.

zdá se mi to nějak moc, ale nikde menší hodnotu nevidím :- )

10^3Hz je 10kHz?

A řešíte blbej kondík.

alvr píše:Kdyz vezmu treba WIMA MKP 2,2uF/630V...

MirrA1 píše:Sorry za tu stranu, je to strana 66.

JInak ať koukám jak koukám, tak na grafech na dolní části stránky platné pro MKS se mi křivka pro 1uF kond protíná na frekvenci 10^3 s napetim 10^2V.

zdá se mi to nějak moc, ale nikde menší hodnotu nevidím :- )

Jo, to bude tím, že tazatel to chtěl při 10 kHz a ne při 1 kHz.
Jaký je teda max proud při 10 kHz?
Pro jistotu připisuju kond, který zadal tazatel: WIMA MKS4 1uF/630V.

EDIT: Andreo, jo tazatel zadal totiž několik kondů... ale to je vcelku jedno

Aha, takže oprava

Takže maximální AC napětí na 10kHz je skutečně 23V. Dál zde najdu hodnotu ESRu 300mOhm na 10kHz http://www.wima.de/EN/polyesterkurven_75m.htm

a pak Uac/ESR = 76A což je moc.

Takže z toho plyne, že výrobce uvádí nepřesné údaje a nebo se výpočet pro jednotlivé technologie kondenzátorů liší o čemž pochybuji.

Je ale zajímavé, že když se podívám do katalogu AVX který jsem uváděl, tak tam uvádí obě věci- max AC napětí a proud. Když si do ohmova zákona dosadím AC napětí/ESR, tak mi přesně výjde hodnota AC proudu který uvádí. Takže postup výpočtu z AC napětí a ESRu bude zprávný.

Cust píše:Pro jistotu připisuju kond, který zadal tazatel: WIMA MKS4 1uF/630V.

EDIT: Andreo, jo tazatel zadal totiž několik kondů... ale to je vcelku jedno

MKS se z důvodu velkého tangens delta pro rezonanční měnič nehodí, pro takové účely jsou MKP.

MirrA1 píše:a pak Uac/ESR = 76A což je moc.

A prosímtě ten vzorec spadnul odkud?

Andrea píše:

MirrA1 píše:a pak Uac/ESR = 76A což je moc.

A prosímtě ten vzorec spadnul odkud?

a co takhle ohmuv zákon?

MirrA1 píše:

Andrea píše:

MirrA1 píše:a pak Uac/ESR = 76A což je moc.

A prosímtě ten vzorec spadnul odkud?

a co takhle ohmuv zákon?

Jo, ten bych měla znát, ale nějak mi to na něj nesedí. To napětí je sinus 10kHz a je na kondenzátoru 1uF a ten má na 10kHz impedanci víc než 0,3Ohmu.

Nebude to tim,ze ESR je jen realna slozka celkove impedance?

Maskot píše:Nebude to tim,ze ESR je jen realna slozka celkove impedance?

Jo a těch 23V je na celkové impedanci.

Tak, z tech vsech odpovedi ktere se tu nasbiraly jsem jeste vice zmateny nez pred podanim dotazu. Co odpoved (kdyz vynecham kraviny od veci) to original. Muze nekdo z tech co si jsou tak jistit napsat prehledny postup vypoctu napr. pro MKP 2,2uF/630V z tehto uvedenych parametru vyrobce http://www.wima.de/EN/snubbermkp.htm ???

On uvažuje stav ,kdy je impedance zanedbatelná a pouze ESR určuje výkonovou ztrátu.To se tady asi nedá použít.Musel by uvažovat kmitočet nekonečně vysoký,což je nesmysl.
Edit: vlastně možná ne pokud uvažujeme,že výkonová ztráta na kapacitě je jalová.

pajosek2 píše:On uvažuje stav ,kdy je impedance zanedbatelná a pouze ESR určuje výkonovou ztrátu.To se tady asi nedá použít.Musel by uvažovat kmitočet nekonečně vysoký,což je nesmysl.

Ale ono ESR určuje výkonovou ztrátu, ale ten výpočet proudu jen z ESR je blbost.

Andrea píše:

pajosek2 píše:On uvažuje stav ,kdy je impedance zanedbatelná a pouze ESR určuje výkonovou ztrátu.To se tady asi nedá použít.Musel by uvažovat kmitočet nekonečně vysoký,což je nesmysl.

Ale ono ESR určuje výkonovou ztrátu, ale ten výpočet proudu jen z ESR je blbost.

Předběhla jsi mne,no nevadí. Jenže,když se na to podíváš prakticky,tak stejně počítáme vnitřní parametry kondu a neuvažuje se celková kostrukce.Nemůžu si pomoci,ale pořád mne pronásleduje myšlenka,že je to limitováno průřezem vývodů.Možná by to chtělo pokus.

Spis je to limitovane asi tim,kolik tepla to je schopne vyzarit.