BM388 oprava

Zpráva

matmafek · #46 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 17:40

masar: Společný katodový odpor R31(330k) pro E2 a E4 je dobrý( měřil jsem odpor v obou paticích proti bodu 9, takže je dobrá celá cesta). Naměřil jsem 350k. Měřené analogovým multimetrem.

Dále jsem měřil odpor mezi jezdcem a spodním krajem R26. Když jsem ho vytočil na jeden doraz, tak ručka pobíhala kolem 800R a na druhém dorazu, tedy na minimu pobíhala kolem 1k. Když jsem při točení nejel až na dorazy tak se mi povedlo nastavit odpor 30 až 240R(stabilní). Tohle teda moc nechápu, protože když jsem měřil napětí jezdce proti spodnímu vývodu R26, tak napětí bylo v normě (a problém byl jenom na jednom dorazu) viz můj starší příspěvek v tomto vláknu.

PS: Ten R26 má jmenovitou hodnotu 250R a je to typ TP280 32A. Myslíte, podle toho co jsem napsal, že bude třeba koupit nový? Všiml jsem si, že ho má na svém eshopu Vonka.

Je ještě co měřit ? Děkuji.

#47 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 18:19

matmafek píše:...Tohle teda moc nechápu, protože když jsem měřil napětí jezdce proti spodnímu vývodu R26, tak napětí bylo v normě (a problém byl jenom na jednom dorazu) viz můj starší příspěvek v tomto vláknu.

To není žádná záhada. Při měření napětí na děliči proti jeho "spodnímu" konci se přechodový odpor jezdce na "spodním" konci dráhy nemůže projevit.

matmafek · #48 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 18:25

A je třeba ho měnit?

#49 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 18:46

Pokud ti nevadí jeho nestabilita a nespolehlivost, tak ho neměň. Ale v situaci kdy hledáš jednu závadu, je jiná závada komplikací, znesnadňující diagnózu.

matmafek · #50 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 18:58

Děkuji za radu. A ještě otázka: Co ještě změřit abych zjistil co způsobuje, že změna napětí na mřížce E4 NEMÁ vliv na napětí na anodě? Děkuji.

#51 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 19:04

A už jsi tu změnu na mřížce (za R27) naměřil? Multimetrem s Ui 20kΩ/V to nezměříš.

matmafek · #52 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 19:16

Nezměřil, s vnitřním oporem 10MΩ mám jenom digitál. Půjde to nějak i s ním?

#53 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 19:21

Půjde.

matmafek · #54 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 19:28

Ale to potom nezjistim nestabilitu. A mimochodem, měřil už jsem odpor mezi jezdcem R26 a paticí E4, takže se tam napětí dostává a jestli jde jen o tu nestabilitu tak to s digitálem stejně nezjistím. Jsou mé úvahy správné? Děkuji.

#55 Příspěvek od **masar** » 27 led 2016, 19:49

Pokud se nepletu, problémem je to, že měřidlo v BM388 vykazuje podle tebe nenulovou (kladnou) výchylku, kterou nejde "vynulovat". Ne nějakou nestabilitu. BM388 je vyvážený "katodový most", jehož vyvažování v tvém případě nefunguje, což znamená, že změna napětí na běžci R26 se neprojeví ve změně napětí na obou katodách E3.
Na začátku cesty je třeba ověřit, že změna napětí na běžci R26 vyvolá změnu anodového a katodového proudu E4 a tím i změnu Ua a Uk. To se ti zatím nepodařilo.

matmafek · #56 Příspěvek od **matmafek** » 27 led 2016, 20:01

masar píše:Pokud se nepletu, problémem je to, že měřidlo v BM388 vykazuje podle tebe nenulovou (kladnou) výchylku, kterou nejde "vynulovat"

Při sepnutém knoflíku + zápornou výchylku (ručka jde za nulu) a při sepnutém knoflíku - kladnou (ručka je asi v 1/4 stupnice). To vše na rozsahu 1000V. Zbytek je popsán v úvodu vlákna.

matmafek · #57 Příspěvek od **matmafek** » 28 led 2016, 20:35

Tak jsem to změřil ještě jednou (digitálem):

Katoda (E2, E4) 75V(opravdu je to tak)
Mřížka E3
system1 48,7V
system2 49,5V
Katoda E3
system1 51V
system2 53V
Mřížka 2 (E2, E3) 193V
Anody E3 296V
Anoda E2 146V
Anoda E4 138V

U3 Skáčou různé hodnoty od 0V do 1,4V(Analogový multimetr nereaguje vůbec

Odporyu mřížek E3 jsem neměřil protože:
1. Jsem je vůbec nenašel.
2. Musel bych jim jednu nožku vypájet (jiná cesta jak je změřit není).
3. Je to opravdu tak kritické, že bych se bez jejich měření nepohnul dál?

Podle mě se divně chová to U3.

PS: Procvakal jsem ty přepínače. Padal z toho nějakej bordel.
Překreslit ten detail schématu přepínačů asi nezvládnu, je tam tolik čar skoro se v tom nevyznám.

Snad teda nějak pomůžou ty znova naměřené hodnoty.
Začínám mít strach že to v životě nespravím (ty naměřená napětí to je úplná anarchie).

#58 Příspěvek od **masar** » 28 led 2016, 21:55

matmafek píše:...U3 Skáčou různé hodnoty od 0V do 1,4V(Analogový multimetr nereaguje vůbec...Podle mě se divně chová to U3...

Aby bylo jasno: U3 je napětí na odporu R23 (33kΩ) a mělo by být prakticky stejné, jako napětí na katodě E3 (U7) tedy kolem +50V. Pokud je téměř nulové a napětí na katodě je +51V (viz tvoje měření), pak je přerušený odpor R22 (510Ω).
Tak to ověř.

matmafek · #59 Příspěvek od **matmafek** » 29 led 2016, 16:39

masar: Tak jsem změřil ten odpor R22 (510Ω). Je asi přerušený, protože když jsem měřil odpor mezi bodem U3 a katodou E3, tak jsem naměřil nekonečný odpor.

Taky jsem měřil napětí mezi spodním vývodem R26 a G1 (E4) (už tím digitálem, jak jste mi psal). Když točím R26 tak se dá nastavit napětí asi od 0V do 0,15V, ale toto napětí je nestabilní (pořád ta hodnota na multimetru přeskakuje).

Tak tedy odpor R22 bude třeba vyměnit. Ale co s tím mřížkovým napětím na E4 to teda nevím. Předem děkuji za pomoc.

#60 Příspěvek od **masar** » 29 led 2016, 17:23

Měřit malá napětí za 10MΩ odporem multimetrem s Ri 10MΩ a nestíněnými kablíky je poněkud problém. Naměřené hodnoty budou poloviční a stabilitu ovlivňuje i rušení elmag. polem a taktéž fakt, že se při tomto měření zavádí rušivý signál do mřížky E4, která ho zesiluje a zápornými zpětnými vazbami přivádí zpět na katodu E3.
Dokud nevyměníš R22, není nad čím spekulovat.