Proč jsou Češi chudí?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Pikofarad
Příspěvky: 1218
Registrován: 02 pro 2007, 01:00
Bydliště: 742 58

#46 Příspěvek od Pikofarad »

konosuke píše:z čeho budou jednou žít nevím
Když platí minimum soc-zdravotní,tak nemohou chtít důchod jako zaměstnanec,který společně se zaměstnavatelem platí krvavé odvody.
Přitom si u mne řemeslník -topenář naúčtoval 500/hod a na materiálu vydělal dalších 25-30%.Není to žádný chudák,barák jako hrad,2 zánovní auta +pracovní dodávka

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#47 Příspěvek od konosuke »

no jo, když si účtujou do nákladů toaleťák, luxusní mobily pro celou rodinu a benzín na cestu k babičce, lízu na auto za půl mega, vládní financmajstr si rve šediny jak naplnit daněma státní kasu a kdopak to nejvíc vodsere ? zaměstnanci s minimálkou mzdou
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#48 Příspěvek od BOBOBO »

U nás jsou podobní a když se jich zeptáš co platí , tak základ . Jak píšeš , lidi bohatí neplatí v podstatě nic . Na otázku proč - na co .
A jinak jen hlupák si nepřizná , že těch 200_300 posledních let , které něco posunuly , nesli reálně na svých zádech a rukách dělníci a jiní námezdní . Vždy jasně vykořisťované třídy . Já netvrdím , že ti , kteří je zaměstnávali jsou a byli zbyteční , ale jen tím , že za výsledky práce dostali méně , než odpovídalo vydělanému , mohl kapitál vzniknout . Ale nevyhnutelně třeba obojích . Stálo to století krvavých bojů s kapitalisty , aby dělník pracoval 8 hodin . A dnes jsme v otrokářství-nevolnictví zpět . Prostě jak je psáno v článku odbory byly záměrně zničeny , tedy zde . A proto jsou i tvé názory P32 nesmyslné , kdyby neměl kapitalista ze zaměstnance i po zaplacení všeho zisk , tak ho nemá . Ale sám OSVČ , pokud se bude chovat , jak je výše uvedeno , stačí mu dělat na stejný (např. můj) plat pár hodin .
Předevčírem byla v radiu holčina co učí Baťovy vnuky a i ona ještě dnes slýchá u nich , že se kapitalista má postarat o své dělníky . Inu jsou i lidé se svědomím .

Uživatelský avatar
Ruprecht
Příspěvky: 1114
Registrován: 28 zář 2005, 02:00
Bydliště: ZČ + JM

#49 Příspěvek od Ruprecht »

Pokud sezdam ze se mi za ty prachy delat nechce, tak vyrobu delat nebudu a zadny Sobotka mne k tomu nedonuti
Když ty tvoje pravdy se lopatám hrozně těžko koušou :wink:
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.

Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Hlavní moderátor
Příspěvky: 5414
Registrován: 13 čer 2004, 02:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#50 Příspěvek od jezevec »

Konosuke a BOBOBO, dvě největší plačky tohoto fóra. Dám krk na to, že jste dříve nadávali na komanče, teď zase na kapitalisty.
Prostě si jen nedokážete přiznat, že je chyba ve Vás, že se nemáte tak dobře jak byste si představovali. Když závidíte OSVČ, proč si nezaložíte živnost? Na věk se nevymlouvejte, mohli jste to udělat už před pětadvaceti lety.
konosuke píše:no jo, když si účtujou do nákladů toaleťák, luxusní mobily pro celou rodinu a benzín na cestu k babičce, lízu na auto za půl mega, vládní financmajstr si rve šediny jak naplnit daněma státní kasu a kdopak to nejvíc vodsere ? zaměstnanci s minimálkou mzdou
Ne, nemáš pravdu. Napřed si musíš na ty odpisy vydělat a stát o nic nepřijde, protože ten toaleťák koupíš patrně vedle v krámu a daň zaplatí obchodník.
O schopnosti státu rozumně hospodařit s vybranými daněmi by se dalo śpěšně polemizovat.
BOBOBO píše:... kdyby neměl kapitalista ze zaměstnance i po zaplacení všeho zisk , tak ho nemá . Ale sám OSVČ , pokud se bude chovat , jak je výše uvedeno , stačí mu dělat na stejný (např. můj) plat pár hodin ...
Tento blábol nemá ani cenu komentovat.

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#51 Příspěvek od BOBOBO »

To prrr. O žádnou závist nejde . Špatně čteš . Nebo trpíš stihomamem .

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#52 Příspěvek od konosuke »

víte Vy co ? pome raděj bastlit starý rádia...člověk mírně odlišnejch názorů
co se Vám nehodí do krámu je automaticky socka, lenoch, lempl a něfachčenko, ne, tahle debata přestává být konstruktivní mějte se fajn, "podnikatelé"
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 2875
Registrován: 12 bře 2008, 01:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#53 Příspěvek od Mysteri »

Ja neviem, prečo ľudia, ktorí furt pindajú na to, ako ich zamestnávateľ zdiera, PREČO sa nepostavia na vlastné nohy a nezačnú podnikať???! Nech uvidia, za čo všetko musia podnikatelia - živnostníci platiť štátu, uvidia, že všetky stroje, nástroje a prístroje, ktoré do teraz u zamestnávateľa používajú k výkonu práce zadarmo, si musia zaobstarať sami a zaplatiť z toho, čo zarobia....Že aj preškolenia na vyhlášku si musia zaplatiť zo svojho. Rovnako elektrinu (podnikateľský tarif), prenájom priestorov, zvýšené výdavky na telefón, benzín, pravdepodobne aj ekonómku. Starať sa o to, aby boli odberatelia, najlepšie takí, ktorí platia faktúry včas, aby bolo na mzdy pre zamestnancov, lebo ak neprídu prašule na účet, tak mzdy nemajú byť z čoho vyplatené a následne zamestnanec ho môže dať na súd, atď, atď, atď... :wink: Potom možno zistia, že je výhodnejšie sa opäť zamestnať, o nič sa nestarať a opäť iba pindať, ako ich zamestnávateľ zdiera. Takto som dopadol aj ja :wink:
A, len tak na okraj: Každé zdvíhanie minimálnej mzdy, alebo mzdy ako - takej, sa prejaví na cene výrobku. Potom nastane hranica, či odberateľ výrobok ešte chce, alebo si nájde lacnejšieho dodávateľa. Tu potom dôjde ku krachu firmy a zamestnanci nemajú odrazu mzdu ŽIADNU... :evil:
Naposledy upravil(a) Mysteri dne 13 led 2017, 17:38, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9483
Registrován: 18 pro 2006, 01:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#54 Příspěvek od konosuke »

Protože: podnikatelé a manažeři které já znám bez vyjímky rozkradli státní podniky za pakatel a žijou dnes z podstaty a majetku, hodnot budovaných generacemi, o výrobě a tvorbě "přidané hodnoty" či HDP nemůže bejt řeč. Tak proto. A dále: znám mraky rádobypodnikatelů co si na trhu natloukli hubu a dneš škemraj o práci, čelí exekucím, a bude hůř. Ještě něco ?
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)

Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 2875
Registrován: 12 bře 2008, 01:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#55 Příspěvek od Mysteri »

8O Tak teraz Ťa nechápem... Tá prvá kasta, ktorí rozkradli štátne podniky - súhlasim s Tebou, ALE: už netvoria väčšinu. Tí druhí: Možno medzi nimi boli tiež takí, ktorí pindali a potom to skúsili na vlastnú päsť. O tom som písal. Ale:aspoň to skúsili. Každý má na to iný pohľad. Nemám však rád ľudí úrovne 4.cenovej, ktorí aj keď majú občianský preukaz, čiže sú svojprávny, iba nádávajú globálne na všetkých zamestnávateľov, živnostníkov. Ak pracujem niekde, kde sa mi prístup zamestnávateľa nepáči, tak platí to, čo som napísal v predchádzajúcom príspevku: Nech prestanú plakať, nech sa skúsia postaviť na vlastné nohy a starať o seba. ASPOŇ nech to skúsia. Poznám aj takých, ktorí to spravili a dnes sa im darí. Ale to sú akurát tí, ktorí nenariekali, ale konali!

Uživatelský avatar
PixelOrgy
Příspěvky: 1933
Registrován: 04 zář 2007, 02:00

#56 Příspěvek od PixelOrgy »

To ja taky, ale ti radobypodnikatele si tu hubu natloukli sami, to prece neni vina statu, ze neprorazili na trhu.

Obecne byt OSVC je peklo, a clovek to fakt nevidi, dokud nezkusi.

Co se nabidky zamestnani tyce, v nekterych mistech je to fakt pruser (treba Semily), a prace tam proste neni. Pak nezbyva, nez se odstehovat, nebo zkousnout 10000/mesicne.

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#57 Příspěvek od p32 »

Když pravičák přijde o práci, přemýšlí, jak by se z toho dostal.
Když přijde o práci levičák, stěžuje si na diskriminaci.

Je-li na tom ekonomika špatně, pravičák si vyhrne rukávy a začne něco dělat.
Je-li na tom ekonomika špatně, levičák hořekuje a nadává na zlé zaměstnavatele, kteří si cpou kapsy, okrádají zemi a on je oběť.

Uživatelský avatar
PixelOrgy
Příspěvky: 1933
Registrován: 04 zář 2007, 02:00

#58 Příspěvek od PixelOrgy »

Tak. Nekdy holt prijde blby obdobi a vsechno se po-se-re, ale ostatni za to vetsinou nemuzou

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#59 Příspěvek od EKKAR »

Česko je jiný. V Česku jsou bez rozdílu stranický příslušnosti SLUŠNÍ ZAMĚSTNAVATELÉ, OBČAS PRUDÍCÍ A OTRAVNÍ ZAMĚSTNAVATELÉ a ZAMĚSTNAVATELÉ - HOVADA.
Ti první jsou hlavně v nejmenších podnicích, kde doslova jeden pracovník druhýmu vidí nejen do talíře, na pracovní stůl nebo do skříňky na šatně, ale často i do rodiny. To jsou podniky, kde se velká většina pracovní administrativy odehrává "per huba" s obrovskou vzájemnou důvěrou z obou stran a obě strany se navzájem držej v úctě a v respektu. Vzájemnej respekt a uznání sahá až tak daleko, že se obě strany jsou ochotný podporovat navzájem i v mimopracovní sféře. Jsou to skoro vždycky podniky vlastněný jednou osobou, která je zároveň buď sama přímým nejvyšším šéfem, nebo šéfuje osoba výhradnímu majiteli blízká.

Druhá skupina zaměstnavatelů jsou větší podniky, kde už není onen "rodinnej" status. Vedoucí jsou často najatí zaměstnanci stejně jako většina ostatních pracovníků - někdy je najatej jen střední stupeň managormentu, nejvyšší si drží vlastník nebo vlastníci ve vlastní režii. Tam si vlastníci aspoň trochu hlídají to, aby v jejich podniku byla mezi personálem spokojenost a aby vztahy k zaměstnavateli nezhoršovalo třeba to, že nejnižší pracovní sféra je šikanovaná někým ze střední složky. Takovej střední vedoucí pracovník je z podniku, kde je pečováno o "lidské zdroje" seshora stejně jako o vlastní majetek poměrně rychle vypakován, nebo je mu DŮRAZNĚ DOMLUVENO. Bohužel, výskyt takovejch podniků je čím dál tím řidší, protože středně silnej výrobní podnik je většinou v řádu několika let buď pohlcenej silnější konkurencí, nebo dokonce "zadupanej do země" a donucenej svoji činnost ukončit. Důvodem není nic zevnitř z toho samotnýho podniku, ale prachsprostá nekalá konkurence, kdy je přitlačenej ke zdi většíma podnikama a buď donucenej k fúzi a tím i k převzetí managormentu jinýma, nebo je prostě likvidován "zásahem vyšší moci", který ale samozřejmě tutově někdo z pozadí konkurence ochotně pomůže. Podnik tak de facto zaniká, respektive transformuje se na třetí typ.

Ten je v Česku bohužel nejčastější, protože ad primo jde o zaměstnavatele se silnou nebo dokonce výhradní zahraniční majetkovou účastí. Managorment je dosazenej jmenováním z centrály, jeho bližší vztahy s nižšíma sférama nejsou podporovaný a od určitý úrovně dokonce nežádoucí, v takovým podniku se pokud možno i brání v existenci odborovýho subjektu jako dalšího elementu v zaměstnanecko-zaměstnavatelským vztahu, veškerá pracovní agenda se vede korespondenčně pomocí mailování v rámci interní sítě, je striktně nalajnován program týdenních a měsíčních administrativních úkonů, striktně se odděluje výrobní a administrativní sféra - nejen stavebně (výstavní administrativní budova opodál výrobní haly namísto několika kanclíků přilepenejch bokem k hale), ale často i geograficky - tuzemská centrála podniku je v krajským městě nebo dokonce v Práglu a veškerý finanční i administrativní toky se uskutečňujou úplně bokem od výrobních dějů. A i ta se pak samozřejmě musí zpovídat centrále vyšší, zahraniční, která už o konkrétních událostech, vztazích a dalších podmínkách v samotným konkrétním podniku vůbec nemá ani šajnu, protože "řídí ze zadního sedadla" a zajímá se výhradně jen o odtok zisku na svoje konto a případný ztráty, aby dokázala včas z vlastnictví vycouvat. Vedoucí managorment je nemístní (pokud možno dojíždějící z aspoň 50km daleký lokality), vybranej ve výběrovým řízení uskutečněným pokud možno s vyloučením místních kádrů (z libovolnejch i zástupnejch důvodů) a stimulovanej jen a jen podle vejšky zisku a tudíž je z něj uměle vytřískávaný jakýkoliv povědomí o tom, co je ve vztahu k níž postaveným zaměstnancům ještě košer a co už je chucpe. Takovej managorment pak obyčejným zaměstnancům doslova šlape po hlavách a řídí se striktně jen a jen Zákoníkem Práce, kterej si ještě pro jistotu nechává vykládat speciálně najatým a právnicky vzdělaným personálním pracovníkem, aby jo nedošlo k tomu, že by někde náhodou někdo dostal příležitost podle toho, co umí ale aby to bylo podle toho, "jak je zapsanej" právě na těch vyšších místech. Platový poměry jsou nasazený tak, aby zaměstnanci sice jakž-takž vydělávali, ale aby si rozhodně nemohli nějak vyskakovat a je jim permanentně vtloukaný do hlav, že si mají vážit toho, že vůbec mají práci, protože za bránou čeká nesčíslnej dav uchazečů o JEJICH práci a JEJICH místa - přitom v provozech permanentně chybí lidi, nemocenský, soukromý a dovolenkový volna se musejí "vytloukat" dočasným přeřazováním lidí z jinejch pracovišť a je problém (kvůli zapracování) včas zajistit i náhradu za člověka plánovitě odcházejícího do důchodu. Není vůbec vzácností, že takovej zaměstnavatel je významným podnikem v nejbližším okolí, sponzorsky se zviditelňuje na velkejch akcích města nebo obce a že má neoficiální (doslova kartelový) dohody s dalšíma podobně velkýma podnikama v nejbližším okolí o nasazování mezd pro obdobně zařazovaný pracovníky a školený odborníky - jednoduše proto, aby lidi v případě nespokojenosti s platem doslova neměli kam odejít - buď to mají z deště pod okap a navíc ještě musejí strpět opakovaný prodlužování smluv samozřejmě psanejch výhradně na dobu určitou = dva roky po takovým přechodu jsou znevýhodňovaný v poskytování jakýhokoliv úvěru atd. Anebo můžou jít do zaměstnání do jinýho, podstatně vzdálenějšího podniku - ale tam zase o co vydělají víc než "doma za humny", o to víc utratí za cestování - takže je to zas začarovanej kruh, ze kterýho není únik ...

A bohužel, zaměstnavatelů "třetího typu" je v Česku drtivě převažující většina - ať už v podobě nově založenejch zahraničních filiálek, nebo zprivatizovanejch původně národních nebo státních podniků, pro jejichž vlastníky jsme pořád ještě jen "levná pracovní síla", na kterou není potřeba se nijak extra ohlížet, protože na našem území neplatí tak omezující ustanovení, jakým jsou vystavení "u sebe doma" - například povinnost respektovat odbory za každejch okolností, zákaz a drakonický postihy jakýhokoliv způsobu bránění zaměstnancům v účasti v odborech, NEdumpingový hodnoty minimální mzdy atd atd.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
PixelOrgy
Příspěvky: 1933
Registrován: 04 zář 2007, 02:00

#60 Příspěvek od PixelOrgy »

EKKAR: to je ale nejen v CR. A je to tak, vetsinu na trhu prace maji US a asijsky firmy, ceskych je minimum...

Ale i v teto sfere jsou vyjimky, kde je obvykly kybl sra-cek alespon redeny, a smrdi to kapku min. Pak to jde i par let vydrzet.

A neprijde me, ze jsou cesi vylozene chudi

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“