Podezření na TC 235 v korekcích T814A a jejich náhrada

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#46 Příspěvek od sinclair »

Ještě bych snad dodal, že při poruše koncových stupňů v 813-816A a téměř vždy vadných inverzních tranzistorech, rozhodně není dobré je znovu nahrazovat stejnými, tedy BC211/BC313.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#47 Příspěvek od danhard »

Leoši, říká se komplementární, nebuď sprostej :lol:

Jinak BC211/BC313 je rozhodně lepší buzení než KF507/KF517, ty jsou vyloženě papírový.

Je to podobný jako BC141/BC161, nebo KD139/KD140, jen u těch plasťáků nemají kam utéct přívody (bondování), tak většinou snesou trochu víc pulzně a chip je na mědi líp krátkodobě chlazenej.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#48 Příspěvek od sinclair »

Však však já Vašku vůbec nemyslel káefka. Ty původní BC211/313 proudově vyhovujou, ale těch jejich 40V či o fous víc je příčina, proč to ty konce po určitým čase odpaluje, až trochu ty BC zestárnou.
Mířil jsem buď na BC141/161, co se ještě dají sehnat, naše KCY37/38, KCY39/40, anebo ta malá KDčka min. 137/138.
Každopádně závěr KOMPLEMENTÁRNÍCH inverzních tranzistorů aspoň 60V a víc.
Dají se tam použít i 2N2905A/2N2219A v TO39, ještě by občas měly být taky k sehnání. Jako původně spínače tyhle poslední dva snesou dost velký pecky emitorem, neupalujou se. Dělal je i Tungsram.
Přílohy
2N2905A_MEV.jpg
(77.67 KiB) Staženo 41 x

Uživatelský avatar
pivo0
Příspěvky: 106
Registrován: 24 zář 2017, 02:00

#49 Příspěvek od pivo0 »

Dá mi někdo svolení tam nacpat ty kd139/140? :D Mám jich hafo.Dají se na ně přimontovat libovolné chladiče, protože mají v pouzdře tu ďouru :lol:
Sorry.To co mám já je BD

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#50 Příspěvek od fredis »

Tak teď jsi tomu nasadil korunu... :roll: :cry: :lol: :lol: Ostatní obdivuju, hlavně jejich nervy. Co si tak něco sám najít, nastudovat, než sem dáš další stupidní dotaz?
Rotor rotuje a stator stagnuje...

Uživatelský avatar
pivo0
Příspěvky: 106
Registrován: 24 zář 2017, 02:00

#51 Příspěvek od pivo0 »

Fredis: Děkuji za radu, moc mi pomohla :wink:Měli by tě povýšit!

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#52 Příspěvek od BOBOBO »

Když ony , ta kádéčka mívají mizernou betu . Není problém vybrat KFka na 100V i více .

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#53 Příspěvek od sinclair »

Káefka nedoporučuju ani já, ani Vašek, ani žádný jiný heterosexuální běloch s funkčními zbytky mozku.
Mají jen poloviční dovolený Ic proti originálům, vyšší Uce sat, tenké přívody k čipům a při nižší, nebo i průměrné betě koncáků KD606 /okolo 35-40/ to káefkům ve špičkách budicího proudu a v pravidelných intervalech upaluje emitory.
Do 813-816A je potřeba montovat budicí tranzistory s Uceo min. 60V, Ic min. 1A, na jejich h21e až zas tolik nezáleží, je-li vyšší, než asi 50/0,3A. Měly by ale mít Ft alespoň 50-60MHz, což KD139/140, nebo i KD137/138 s přehledem splňují. Na toto Ft budičů /i na 2MHz konců/ jsou totiž nastaveny kompenzace v koncových zesilovačích.
Pokud nevadí, že to nebude aspoň vzhledově historicky identické a že ty KDčka se budou muset natvarovat, tak tam ty KD, nebo značková BD klidně dej a ani se nemusí chladit.
Ale naprosto ideální, parametrově, vzhledově, vývodově i pouzdrem kompatibilní by byly páry KCY37/38, nebo KCY39/40, popřípadě jejich kombinace. Párovat by se měly alespoň na 20%, stejně jako koncové tranzistory.
Komplementární budicí páry BC211/BC313 Unitra-CEMI, dodávané TeBra jako originální ND, byly značené tečkou červené a modré nitrobarvy na vršku pouzdra. Neměly nijak mimořádné parametry, ale byly to skutečně páry. Pokud se někomu zadaří sehnat tyto tranzistory od původního výrobce Siemens, tak ty mají od polských variant dost odlišné vlastnosti.
Také nespoléhat vůbec na to, že když se dneska KD606 doprodávají jako "párovaná dvojice", že to skutečně párovaná dvojice je.
Jsou to dvojice jen v tom smyslu, že oba tranzistory ve dvojici pocházejí se stejné výrobní série, nebo z jednoho polystyrenu. To ale ani zdaleka neznamená, že budou shodné alespoň po stránce h21e, alespoň na těch doporučených 20%.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#54 Příspěvek od danhard »

BOBOBO píše:Když ony , ta kádéčka mívají mizernou betu . Není problém vybrat KFka na 100V i více .
Cvok :roll:
Když mají KDčka mizernou betu, tak potřebují větší proud na buzení.
Nestačí jim nějakých 100mA, které KFka ještě nějak zvládají.
Kromtoho tranzistory vybírané pří malém proudu na velké Uce nemilosrdně odcházejí druhým průrazem, když se od nich chce nějaký proud.
KFko pak funguje jako pojistka, prorazí se a upálí se mu emitorový vývod a vezme to s sebou i koncáky.

ps. dostatečně jsem se na tom vyučil před 45. lety na zesilovači podle RK 04/70, KU607 buzené KF508.
Naposledy upravil(a) danhard dne 05 pro 2017, 16:15, celkem upraveno 1 x.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#55 Příspěvek od masar »

danhard píše:Když mají KDčka mizernou betu, tak potřebují větší proud na buzení.
Nestačí jim nějakých 100mA, které KFka ještě nějak zvládají...
Danhard píše o nárocích kocových KD606 a evidentně nepochopil, že BOBOBO psal o "mizerné betě" KD139/140. Ale je to i BOBOBOva vina, měl to napsat tak, aby bylo zřejmé každému, o jakých KD-čkách je řeč. :D
S dalším s ním souhlasím. :wink:

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#56 Příspěvek od danhard »

Ano, to jsem nepochopil, mám tu asi po 50 netříděných KD139, KD140 a mají betu v rozsahu 60-100.
Pak asi 60 BC141-10, ty mají betu kolem 80 a 30 BC161-16, ty mají betu kolem 150.
Tak nevím, jaké KD má ten vocas na mysli.
Mizernou betu měli SD335A od soudruhů z NDR, kolem 30, ale ty to měli už v označení. Na snímání teploty dobrý :)

Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3694
Registrován: 19 zář 2007, 02:00
Bydliště: Praha

#57 Příspěvek od mtajovsky »

masar píše:Vždyť jsem ti to napsal jasně: aby potenciometr chrastil, musí být splněny současně 2 podmínky:
1) znečistěný nebo vydřený potenciometr
2) ss proud potenciometrem ...
Stačí i jen první podmínka, pak to chrastí jen za přítomnosti signálu. Takhle mi chrastí poťák u aktivních bedýnek k PC. Bez signálu je při otáčení ticho, se signálem je při otáčení v pozadí praskot.

P.S.: jsem líný s tím něco dělat.

Uživatelský avatar
pivo0
Příspěvky: 106
Registrován: 24 zář 2017, 02:00

#58 Příspěvek od pivo0 »

Napadla me takova ptakovina.Kdyz hodim hovnak, kterej ma svod na merak kapacity, tak ukazuje mnohem vyssi kapacitu nez ma mit.tzn. ze bych mohl timto identifikovat nasaklej tc235 .Nemam pravdu?pokud bude merak ukazovat kraviny, tak je svitek svodovej.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#59 Příspěvek od danhard »

To záleží, co ten měřák měří.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#60 Příspěvek od masar »

pivo0 píše:Napadla me takova ptakovina.Kdyz hodim hovnak, kterej ma svod na merak kapacity,...
Dál jsi už nemusel pokračovat. "Hodit hovnak na merak..." je kontraproduktivní, protože tyto kondenzátory se vyměňují všechny - bez měření.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“