[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

mtajovsky píše:Díky, že jste mi to vysvětlil, to by mě fakt nenapadlo ... - nicméně je to důvod pro pevnou, kromě toho moje tchýně už vidí tak špatně, že pro ni mobil nepřichází v úvahu.

Sorry, jak blbě to zní jsem si uvědomil až teď.

S PCO velký zkušenosti nemám, jen ty, jak jsme to řešili v práci, právě po likvidaci drátů. A to, že nám nabízeli GSM moduly, mě utvrdilo, že na druhé straně s tím problém nemají.

2 sinclair: Já mám dráty rád, všude v práci je stále upřednostňuju před WiFinou, i doma mám na drátu vše, co je schůdný. Ale telefon po drátu v případě nouze funkčnost nezaručí, na případy nouze mám dualband ručku.

Jirko, ale kabely typu SYKFY vůbec nejsou špatný. Jsou v párech twistovaný jako UTP, sice ne tak hustě, ale jsou a pravidelně, přeci to twistovala v Kablu mašina. Měkčený PE taky není zas tak špatný dielektrikum, ostatně UTP nic onačejšího taky nemá. Rozdíl je jen v tom, že UTP má žíly 0,6 a SYKFY či SYKY 0,5 - ale to může mít drobný vliv jen při větších vzdálenostech. Jinak - to, cos viděl v zemi, sice SYKFY připomíná, ale společného s tím moc nemá. Pokud tam nedávali nějaký provizorní, tak by to mělo mít žíly průměru 0,7-0,8, silnější izolaci a většinou po čtyřkách, ne po párech, ledaže by to byl starší, ještě trojkovaný /s černým C-drátem/ či klasicky párový kabel.
SYKFY je primárně určený jen pro vnitřní instalace. Že jej bývalí spojaři běžně cpali i na venek do spirál, to je druhá věc - nic jiného nebylo k dosažení a nějakých pár desítek let to vydrželo taky
Jinak na čistě venkovní použití - do spirálových závěsů jednotlivých venkovních přípojek telefonů a zčásti i RPD /odbočky z kmenového vedení/ byl přímo určený černý kabel SEKU a SEKU-z s 2-6 žílami 0,6, 0,8 a 1,25mm, měl k tomu údajně uzpůsobený plášť i izolaci žil.
Používali ho neradi, protože v šesti žilách neměl až na jednu barevně značené žíly.
Ale přímo do země byly používaný úplně jiný kabely, tlustý černý PE horní plášť, některé i s pancéřováním omotáním ocelovou páskou a nějakou impregnovanou jutou. Myslím, že to nebylo ani v žádných katalozích a že se to vyrábělo jen pro Spoje a pro vojsko.
Označení začínalo písmenem T a pak spousty dalších písmen. Pamatuju si TCEKPFLE a TCEKFY, ale k čemu to bylo původně určeno nevím. My to v MaR používali jako komunikační kabely mezi výměníkovými stanicemi.

Přípojku RPD mezi sloupem s kmenovým vedením a půdou jsem měl až do konce RPD právě kabelem SEKU-z 2x1,25 ve spirále s 3mm nosným Fe drátem. Na půdě 30VA bakelitové trafo 120/30V, ze kterého byla z naší půdy propojkami dům-dům napájena téměř celá ulička.
Pro mě to byla výhoda - na vlastní půdě jsem tak byl "přímo u zdroje" a mohl jsem si libovolným trafem libovolně "cucnout"
Takové 100V/12,5VA trafo z tlampače s ARO711, připojené na 120V kmen, to už byl hukot jako blázen

Osmdesát Já je ukecal na 200,-. Oznámil jsem, že končím tak operátorka snížila na 200,-. Když jsem je pr.... za rychlost, tak na usmířenou mám 6 mega za cenu čtyř. Ó, jak je O2 dobrotivé:-)))

No neber to za ty prachy!

Nedávno jsem přemýšlel nad tím RPD. Když se to tak vezme, každý doma máme nějakou zvukovou kulisu při nějaké jiné činnosti. Třeba mně teď tady hrajou DP, ale někdo si jako kulisu pustí TV, někdo YT z PC či z telefénu, někdo třeba FM jako já v dílně třeba.
Ten RPD, který většinu času přenášel Prahu 1 a semtam se vložilo regionální studio /jakoby dnešní Radiožgrundál s Reginama/ byl doslova permanentní zvuková kulisa v poměrně slušné kvalitě a za 10Kčs měsíčně...
Starší určitě pamatují - hrálo to prostě všude jako kulisa - doma, v kanclech, na vrátnicích, často přes místní 100V rozhlas i do všelijakých ubytoven, kolejí a internátů /pokud tam měli regulátory/, prostě úplně všude. Včetně dědin, kde bylo 500 hlav, malé JZD, silážní jáma a stoh
Kromě toho to mohl být do budoucna velmi kvalitní prostředek pro havarijní, krizové situace, protože byl opravdu všude, i na malých dědinách.
Nerozumím tomu, proč to zlikvidovali - nový stát mohl mít skoro zadarmo /sítě už byly hotové/ celkem dobrý a spolehlivý informační prostředek s udržovacími náklady, které by byly jen zlomkem nákladů, které stát a firmy musí vynakládat na všelijaké, nejednotné evakuační a varovné systémy.
Zhruba podobně, jako Nova přišla zcela zdarma ke kompletní, rozsáhlé síti bývalého 1. programu ČST, včetně nejmenších vykrývačů a převáděčů, proto takový úspěch s takovou hromadou sraček - Železný byl úplně všude, v každé dědině.

Tady stačilo několik sekund na zapnutí několika příslušných celostátních či krajských kodérů, všecko výkonové už bylo dávno tranzistorované, takže naskočilo okamžitě, větší zesilovačky měly automaticky agregát /u nás, v cca 6.000 městečku byl společný 40kVA pro ústřednu i RPD/, podřízené uzlovky a dálkově modulované i zapínané místní rozhlasy okamžitě přeply a naskočily na modulace záložních linek /ještě byla šance modulovat uzly RPD havarijním kódovým povelem do FM!/.
A všichni měli krizovou informaci expres doma, na ulici, v zaměstnání a třeba i v nějaké údržbářské dílně v druhé sub-etáži pod barákem, kam by se nedostal ani ten smrtelně jedovatý smrad z vybuchlé chemičky či nedejbože něco horšího.
Marně přemýšlím, proč se toho někdo tak bezmyšlenkovitě a lehkomyslně zbavil..
Oficiální důvod v médiích byl vysoké náklady na údržbu, jeden program a takový ty kecy okolo. Jako by od 50.let, od kdy byl RPD budován, měl programů víc..
Náklady na údržbu byly podle bývalých zaměstnanců Spojů, kteří pracovali na úseku RPD /od nichž mám nemálo informací, ke kterým se pozemský červ ani nedostal/ naprosto minimální. Semtam stržené dráty jeřábem, v zemi byly jen páteřní kabely ve velkých městech, takže semtam spojka, semtam vyměnit reproduktor, když už ho děcka rozpíchaly jehlicema a špendlíkama tak, že chroptěl, občasné malé opravy jinak docela spolehlivých ADC2250-4250, měření sítě, občas vyhledání zemního zkratu, když někde vítr hodil na dráty, co neměl.

Žádná hrůza, žádné těžké milióny v uzlovém měřítku.
Bývalo běžným pravidlem v prac. smlouvách, že pokud technik RPD /na uzlu zpravidla dva/ neměl vlastní náplň na celých 8,5h, tak normálně dělal buď na vedlejší dílně tlf. mechaniků, nebo i po venku na sítích.

Jenže lidi to koncem éry RPD nechtěli ani za těch 10,-měsíčně. Sice to hrálo 24/7 bez dalších nákladů ale pořád jen jedna stanice. Jinak boom bezdrátových obecních rozhlasů je už dávno za horizontem. Ti, kteří mají pod čepicí si nechávají zrekonstruovat drátové hlášení páč si umí spočítat, že vložená investice se jim oproti bezdrátu vrátí do 5-ti let. A mají 100% funkčnost s kvalitou relativně HiFi oproti bezdrátům a bez nutnosti další nákladné údržby na 20let.

V okolí byl RPD (RDR) pouze ve městech nebo větších obcích - tak od 2000-3000 obyvatel. V panelákách kde jsem bydlel nikdo dráťák neměl, nebyl zájem. V domech sice byly pro RDR rezervní trubky už od výstavby v roku 1965, ale přívod signálu na sídliště nikdy nebyl zaveden.

Mám dojem, že som to tu už dávnejšie spomínal: Pred cca 4 rokmi som odhlasoval pevnú linku. Nakoľko to patrí medzi úkony, ktoré musíte riešiť osobne v ich predajnom mieste, tak som to riešil v T-come v Dubnici. ,,Pulťáčka" mi povedala, že musí zavolať do centra v Blave (tak u nás v SR my, mimoBlaváci, voláme predmestie Viedne, naše hlavné mesto Bratislavu. To na vysvetlenie...). Zavolala tam, povedala, že ruším pevnú linku, ale internet si ponechávam. Potom mi podala slúchadlo a z druhej strany sa mi ozvalo: Chcete zrušiť pevnú linku? Ponechajte si ju a budete ju mať ZADARMO Ja na to: ,,Pani, aj keby tá pevná linka bola pozlátená, tak ju nechcem!" Samozrejme, v tej miestnosti nastalo obveselenie, lebo ma všetci počuli, dokonca aj tá na druhom konci drátu sa začala smiať. To zrušenie pevnej linky má iba jeden mínus: Keď niekde založím mobil, tak nemám sa z čoho prezvoniť, aby som ho našiel...

sinclair píše:Jirko, ale kabely typu SYKFY vůbec nejsou špatný. Jsou v párech twistovaný jako UTP, sice ne tak hustě, ale jsou a pravidelně, přeci to twistovala v Kablu mašina. Měkčený PE taky není zas tak špatný dielektrikum, ostatně UTP nic onačejšího taky nemá.

Já vím, jak vypadá SYKFY, UTP, JYTY nebo třeba exot CYTY.
Mě spíš překvapilo, jakou přenosovku 40Mbit/s skrz něj najednou dokážou protlačit. Před asi 10 lety mě najednou začal internet ADSL 2Mbit/s chodit strašně pomalu a když přijel poskok, tak mi to proměřil a prohlásil, že mě musel přepojit na jinej pár a že už ty 2Mbit/s jsou u kabelu, co jsem připojenej na hraně. No a za rok mi nabídli ADSL 4Mbit/s, pak po čase VDSL 8, po čase 20Mbit/s a nyní 40Mbit/s a to stále na stejným drátovým vedení. Jedinný, co se od těch 2Mbit/s dodnes změnilo, že jsem musel vyhodit Jablotroňáckou ochranu telefoní linky, protože zabíjela přenosovku nad 8Mbit/s.

No jo . Ty vidíš jen ty poslední fousy . Záleží , jak jsi daleko od ústředny . My skoro 3km a na těch drátech jedou všichni sousedi . No a v dobách kdy sedí děti i dospělí najednou u strojů , tak je to v řiti . No a předpokládám , že od ústředny k nám jsou alespoň 4 bedny . Zrovna nedávno jsem jezdil kolem jedné bedny , plácnu metrdvacet na metrdvacet a telefoňáci se tam motali týden ! U nás v dolině nikdy nepůjde nic bezdrátem , a tak tam stále všichni budou . A jestli ubývá drátových připojení , přibývá volných párů v kabelu .

sinclair píše:Nedávno jsem přemýšlel nad tím RPD. Když se to tak vezme, každý doma máme nějakou zvukovou kulisu při nějaké jiné činnosti. Třeba mně teď tady hrajou DP, ale někdo si jako kulisu pustí TV, někdo YT z PC či z telefénu, někdo třeba FM jako já v dílně třeba.
Ten RPD, který většinu času přenášel Prahu 1 a semtam se vložilo regionální studio /jakoby dnešní Radiožgrundál s Reginama/ byl doslova permanentní zvuková kulisa v poměrně slušné kvalitě a za 10Kčs měsíčně...
...
Nerozumím tomu, proč to zlikvidovali - nový stát mohl mít skoro zadarmo /sítě už byly hotové/ celkem dobrý a spolehlivý informační prostředek s udržovacími náklady, které by byly jen zlomkem nákladů, které stát a firmy musí vynakládat na všelijaké, nejednotné evakuační a varovné systémy.
...
Marně přemýšlím, proč se toho někdo tak bezmyšlenkovitě a lehkomyslně zbavil..
Oficiální důvod v médiích byl vysoké náklady na údržbu, jeden program a takový ty kecy okolo. Jako by od 50.let, od kdy byl RPD budován, měl programů víc.
....

V zemi, kde už včera sežrali i to, co si měli schovat až na zejtřek, jsem se setkal s "rozhlasem po drátě", kterej měl 3 programy. Vyřešený to měli tak, že základní program ("Pjérvoje vsjesajúznoje rádio") šel do rozvodu jako klasická nf modulace na symetrickým dvoudrátovým vedení a stačilo na něj připojit reproduktor, aby "šel první program". Druhej a třetí "kanál" byly ve vedení přítomný jako amplitudově modulovaná nosná v těsně nadzvukovým pásmu a z vedení se "získávaly" pomocí jednoduchýho pevně naladěnýho frekvenčního filtru s operačním zesilovačem a špičkovýho detektoru - stanice "Rádijo Maskvá" mělo nosnou někde kolem 40kHz a stanice "Majak" byla na přibližně 80kHz - při modulačním pásmu obvyklým pro AM rádia (šířka 9kHz) tyhle odstupy bohatě stačily i při malý strmosti těch propustí, jen aby se ty modulace navzájem netloukly a hlavně aby negativně neovlivňovaly základní výkonově šířenej program, byly ty vyšší frekvence modulovaný s menší úrovní a pro poslech programů šířenejch na nich byl potřeba síťovej zdroj napájení a zesilovač.
A "přijímače" pro tyhle funkce byly na socialistický poměry poměrně "slušně dostupný" v tržní síti - neříkám, že jich byl kdovíjakej výběr, ale i přes údajně souběžně vyráběnou "paletu" asi 8 typů byly občas dostupný dva z nich - dá se říct, že když člověk dal trochu snahy, tak během měsíce takovej přijímač určitě sehnal i bez úplatků vedoucímu prodejny nebo stání několikahodinový fronty.

Neboli nikde není psaný jako dogma, že by se po vedení pro "dráťák" nedalo šířit obzvlášť v dnešní době strmejch digitálních filtrů daleko víc programů, než jen pouhá základní "100 voltová" modulace ...

Tak tenhle kecafon jsem řešil tak před 30+lety . To koupil jeden od Rusů v Klášterci . Ano byly tam LC obvody a nic . Tenkrát o netu ni potuchy . Tak jsem mu tam vestavěl radiovou část . A on to byl RPD !

Datací by to odpovídalo - mnou popisovaný období se týká konce 80. a začátku 90. let minulýho století. Navíc vzhledem ktomu, že sem Rusáci tahali na kšeft všecko možný, vůbec bych se nedivil, kdyby sem někoho z nich napadlo dovézt tenhle "drátovej přijímač" - i když tady v bejvalým Československu nevím o žádným ofiko pokusu něco podobnýho zavádět, takže v tuzemsku byla taková "hrací bedýnka" opravdu použitelná jen jako obyčejnej dráťák.

Mne fascinuje, jak rychle se O2 zbavil telefonnich budek. Drive byla budka na kazde navsi, dnes uz je nenajdete vubec. A docela by mne zajimalo, jak si nekdo predstavuje, ze se dovola pomoci az chcipnou site. Docela mam v pameti fotku z New Orleans, kde chlap na clunu u telefonni budky vola na 911. U nas by 112 mohl volat akorat z vybityho mobilu pres nefunkcni site...

Na venkově budky přežívají pořád (aspoň na JM), i když je snad mimo pár důchodců nikdo nepoužívá. Je to jakási nouzová záloha, protože pevná je jinak pro veřejnost často dostupná jenom na obecním úřadě, někde na poště nebo nádraží. V některých případech na zachování obce trvaly, celkově se ale počet budek snížil.