Oprava tabletu Lenovo B8080-H 60063 (přesunuto)

Zpráva

Bloodlines1 · #46 Příspěvek od **Bloodlines1** » 18 bře 2018, 13:12

Doplním. Svůj postup zde považuji za naprosto morální a korektní. Berte to jako veřejný vyvoj a i betatest algoritmu sloužícího k opravě tabletu od A do Z. Včetně principu nalezení mechanického postupu, potřebné dokumentace i práce s elektronářadím.

Až tablet opravím, odmažu zbytečná data, a celé to zkomprimuji do efektivního vzoru. Jste spoluautoři i betatesteři.

#47 Příspěvek od **Hill** » 18 bře 2018, 13:16

Ani v autorizovaných servisech neumí opravit tablet od A do Z.
I kdybys k těm IC nějaký datasheet sehnal (k osmibitovým a prvním šestnáctibitovým počítačům se ke švábům ještě sehnat daly, ale mezitím uteklo nějakých 25 let) a byl schopný těch 250 až 1000 stran ke každému přelouskat, musíš taky znát, souvislosti s těmi ostatními, jak je softwarově obsluhovaný. Něco běhá po sběrnicích paralelně, něco sekvenčně. Na to je potřeba počítač mnohem výkonnější, vybavený diagnostickým software od výrobce. A ten to pustí nanejvýše svým servisům, od nichž si za tu licenci nechá platit.
Takové programové vybavení ušetří technikovi zhruba 40 člověkoroků práce.
I s takovým vybavením se totiž najde a dá opravit sotva desetina závad. Devět počítačů z deseti se prostě nahradí novými, protože čas technika strávený diagnostikou a opravou, která třeba nepomůže, a bude se hledat dál, stojí tolik, že nový počítač vyjde levněji.
Jenom ty to pořád nejsi schopný pochopit.

Bloodlines1 · #48 Příspěvek od **Bloodlines1** » 18 bře 2018, 13:20

judeware píše:Příznak (stavový indikátor) je jednobitový registr v klasickém CPU (zero, carry, parity apod.) a v uvedené větě je ten pojem použitý nesmyslně.

Bez dokumentace k softwaru je jakýkoliv popis osazených obvodů plat prtný.

A jaký pojrm by byl prosím lepší?

To vím, ale postupuji od nejsnáze detekovanych závad typu vyškvařená součástka, po ty komplikovanější [paměť s programem je naprosto v háji, tudíž nepojede - a je jedno, jak soft v ni funguje] až po nejkomplikovanejsi, které by vyplivaly z analýzy soffu.

Když opravuji rozváděč, také nejdřív prohlédnu zda jsou propojky správně utazeny, pak, zda vedou na správná mista, pak, zda jsou elektrotechnické prvky (stykač apod) v pořádku, a až pak se teprve melu se softwarem v SiemensLogo.

#49 Příspěvek od **EKKAR** » 18 bře 2018, 13:56

Jenže ty pořád opomíjíš jednoduchou věc - totiž že už ten hardware samotnýho tablítku je obvodově složitej zhruba stejně, jako výkonová elektroinstalace kosmodromu Canaveral. Takže už tvůj první krok je v reálu poznamenanej skutečností, že manuálně provedená kontrola by ti trvala bod po bodu odhadem zhruba rok čistýho času, bez jídla, beze spánku, bez šukání...

Bloodlines1 · #50 Příspěvek od **Bloodlines1** » 18 bře 2018, 14:22

Okej Ekkare, a co teda v tom Texasu dělají? Když jim vyplivne napajeni výtahu pro kosmonauty, strhnou celý komplex a postaví od nuly nový?

Nebo tam mají možnost zdetekovat ze bez stavy je sektor AA6Q, coz je 123. z 451., a tudíž ten odstaví, a vymění za zálohu?

#51 Příspěvek od **Sendyx** » 18 bře 2018, 14:29

Hele, a co kdybys použil následující postup:
1. Tablet rozebrat
2. Vytvořit kompletní seznam závad
3. Sestavit optimální pořadí odinstalování závad
4. Použít revitalizační postup a odinstalovat všechny vady
5. Otestovat, v případě nefunkčnosti návrat na bod 2
6. Složit
7. Otestovat znovu, v případě nefunkčnosti návrat na bod 1

#52 Příspěvek od **Hill** » 18 bře 2018, 14:32

Bloodlines1 píše:...Když jim vyplivne napajeni výtahu pro kosmonauty, strhnou celý komplex a postaví od nuly nový?
Nebo tam mají možnost zdetekovat ze bez stavy je sektor AA6Q, coz je 123. z 451., a tudíž ten odstaví, a vymění za zálohu?

Pošlou tam 4 z asi 1200 techniků, které tam na to mají: jeden umí příslušnou hlavní rozvodnu, jeden umí ten výtah, jeden umí rozvaděč sekce a jeden umí ovládat termínál diagnostiky, která tam jede trvale na velkém sálovém počítači.
Pardon, podle jejich předpisů jich bude 8, na každý úsek dva.

weed_smoker · #53 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 bře 2018, 14:35

Bloodlines1 píše:
Až tablet opravím, odmažu zbytečná data, a celé to zkomprimuji do efektivního vzoru. Jste spoluautoři i betatesteři.

Jseš fakt 🤐

Bloodlines1 · #54 Příspěvek od **Bloodlines1** » 18 bře 2018, 14:54

Uznávám, ze v odborných znalostech jste nademnou. Ale moje úvaha - opřena o to, co mi říkali tehdy diagnosťáci na té brigadě - byla a je, když se vratim k te analogii.

Když je kosmodrom v pořádku, je pod napětím i tabule ukazujici ne/chybovost jednotlivých úseku.
Když je deska pod napětím, mam schéma jednotlivych referenčních bodů, na kterých, v případě zdravé desky, je specifikované napětí.
*
Když se něco podělá, rozsvítí se na tabuli AA6Q fail.
Když se něco podělá na desce, na daném referenčním bodu nameřím kulové, nebo nějaký nesmysl.
*
Pošlu techniky, aby sektor AA6Q vyměnili/opravili.
Vyměním součástku, ke kterému se daný referenční bod kontroly vztahuje.
*
Pokud to nepomůže, začnu se pidit jinde. Zda není v hajzlu kabeláž a podobně.

Taky když ti v autě bliká kontrolka oleje, v 80% zavadu vyřešíš doplněním oleje, v 10% opravíš prasklou nádrž anebo hadičky, v 7% je to vadnou kontrolkou anebo vadným snímačem hladiny a ve 3% je na vině Rumburak.

#55 Příspěvek od **mi-ro** » 18 bře 2018, 15:12

Sendy, po spuštění Tvého návodu se to nutně zacyklí.

JiriTom · #56 Příspěvek od **JiriTom** » 18 bře 2018, 15:54

Už jsi ten tablet aspoň "otevřel" ? Odkaz byl na předchozí stránce : https://m.youtube.com/watch?v=BUOlMFraxOM

PeteBurns · #57 Příspěvek od **PeteBurns** » 18 bře 2018, 18:57

Kedze momentalne pracujem na niecom podobnom, ale este mensom a komplikovanejsom, tak po prijemnom a usmevnom pobaveni sa nad uvahami Bloodlinesa, ktoremu tymto dakujem, prispejem aj ja svojim pohladom na tuto problematiku

Takze, Bloodlinesi, sice na to teoreticky nejdes zle a mas svoju cast pravdy, problem je v tom, ze prakticky je to uplny nezmysel

Datasheety ti budu nanic, vsetky dolezite IC su BGA a k ich vyvodom sa nedostanes, takze nezmerias ani prd. To iste plati aj o scheme, poprve ju nezozenies, podruhe aj tak by ti bola naprd, v ziadnej scheme nie je popis meracich bodov ako na starych CRT TV, ani popis funkcie ani nic podobne, okrem toho vsetky IC su zapojene standardne, takze ta nemusi ani trapit, ako celok funguje. Jedine, co mozes urobit, je pomerat napajacie napatia, kedze ich bude kopec, zvycajne byva 5V, 3.3V, 1.8V, 1.5V a 1.2V, pripadne ine, byva tam viac LDO stabilizatorov, cast z nich aj samostatne ovladana ON/OFF, takze ani nepritomnost napatia na vystupe neznamena, ze je KO, mozes prebehnut dolezite IC chladiacim sprejom a teplovzduskou, ci sa nieco nezmeni, v pripade potreby vymeny niektoreho z nich si pozri, ake maju rozmery a kolko pinov zospodu je, a aku mas realnu sancu to uspesne vymenit

Ako bolo spomenute, vacsina procesorov alebo SoC maju moznost externej diagnostiky, ci uz UART alebo JTAG, ale napriklad v mojom pripade sa k ziadnym podrobnostiam nedostanes, horko-tazko sa mi podarilo v Cine najst datasheet, kde je vsetko classified a proprietary a mas kontaktovat zastupcu vyrobcu - takze jedina sanca je proste zohnat SoC a vymenit ho. Nastastie z Ciny sa daju zohnat suciastky lacno, a kedze nie je uz co pokazit, za pokus to stoji

V mojom pripade su vsetky napajacie napatia pritomne a su OK, DRAM aj NAND FLASH vyzeraju byt tiez OK a vsetko vychadza na zdochnuty SoC, ani pripojenie k PC nic neurobi, takze jedine jeho vymena, nic ine sa realne urobit neda, nie su ani informacie ani software ani nic...A kedze v mojom pripade je SoC velkosti 14x14mm a ma viac ako 300 guliciek, sancu na uspesnu vymenu vidim realne tak, ze mam sice objednany SoC, sablonu aj gulicky na viac pokusov, ale rovno som objednal aj novy vyrobok, v tvojom pripade tablet

Habesan · #58 Příspěvek od **Habesan** » 18 bře 2018, 20:00

A připojuji se k otázce, jestli už to máš rozebraný.
Máš???

Bloodlines1 píše:lenovo_b8080_h_motherboard_memory_emmc.jpg
*Jak jsi bez výkresu zjistil, co z toho je RAM? A co to teda je?
*Jak připojím ten UART s počítačem?

Plošky jsou vedle obvodu SAMSUNG K4PAG304EQ-AGC2, nebyl jsem si jistý, jestli je to RAM nebo FlashEEPROM, tak jsem si ho vyhledal na Internetu a je to RAM.
PSG2014_2H_FINAL.pdf
(Automaticky předpokládám, že ten vedle něj je FlashEEPROM a neověřoval jsem si to.)

Pravděpodobně se ti bude hodit: USB UART 1,8Voltu.
Na které plošce má ten tablet RX zjistíš např. pomocí osciloskopu, nebo pokusně dotýkáním se TX vývodu toho převodníku na jednotlivé plošky.

V tom tabletu je procesor Qualcomm Snapdragon MSM8228, vyhledej si ho.

p32 · #59 Příspěvek od **p32** » 18 bře 2018, 21:00

Jen ho moc nestrašte ať stihne aspoň začít.

#60 Příspěvek od **EKKAR** » 18 bře 2018, 23:17

EKKAR píše:Jenže ty pořád opomíjíš jednoduchou věc - totiž že už ten hardware samotnýho tablítku je obvodově složitej zhruba stejně, jako výkonová elektroinstalace kosmodromu Canaveral. ...

Bloodlines1 píše:Okej Ekkare, a co teda v tom Texasu dělají? Když jim vyplivne napajeni výtahu pro kosmonauty, strhnou celý komplex a postaví od nuly nový?
Nebo tam mají možnost zdetekovat ze bez stavy je sektor AA6Q, coz je 123. z 451., a tudíž ten odstaví, a vymění za zálohu?

Už jen tohle mluví dostatečně jasně samo za sebe - Cap Canaveral v Texasu.

Tímto okamžikem se přestávám namáhat ti cokoliv objasňovat. Doufám, že ostatní učuní totéž, protože si můžeš naprosto plnoprávně potřást tlapou s autorem tohoto vlákna: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=