Stavba transiwattu - prosím o radu. 2

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zamčeno
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#46 Příspěvek od danhard »

Tak aby jsme si to zopakovali.
Na vstupu frontendu by měla být dolní/horní propust, která odstraní to, co do zesilovače nepatří a co od něj nechceme.
Třeba 10Hz-50kHz, -3dB

Obligátní poznámka:
Sinclaire, co ten vš diplom ?
Pokud ho sráči nepředložíš, tak budu žádat o Tvé zabanování.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#47 Příspěvek od danhard »

Obligátní poznámka:
Sinclaire, co ten vš diplom ?
Pokud ho sráči nepředložíš, tak budu žádat o Tvé zabanování.

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#48 Příspěvek od Thales »

Tak jsem mezitím trochu googlil a dopátral jsem se této verze, kde se někdo pokoušel upravit tu Danhardem upravenou verzi TW40 na vyšší napájení. Změny na vstupu tam provedené jsou, jen nevím jak moc optimální jsou ostatní hodnoty součástek.

Znovu se vracím k tomu zda by nebylo mezibázovou diodu (ve schematu D1) doplnit jednou schottky diodou např. 1N5820, přeci jedn dát tam dvě obyčejné bych si asi z hlediska teplotní stability dát netroufl, bál bych se že by se to při silnějším zahřátí rozjelo do pekla a jedna běžná dioda se mi tam zdá málo.

Polovodičové osazení bych nechal až na vstupní KC a horní NPN původní jako v originále.
Přílohy
pravy_d.w.t_119.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#49 Příspěvek od danhard »

masar píše:Koho zajímá tvůj nebo sinclairův diplom? Na funkci rostlináře vliv nemají a na kulturu projevu očividně také ne. :wink:
To je tak, když se někdo vydává za něco co není, tak je to většinou podvodník :D

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#50 Příspěvek od termit256 »

Asi jako ty kdyz jsi krmil ze lames 32bitove sifry kalkulackou a postup nemuzes zverejnit protoze ho mas napsany na psacim stroji :-)

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#51 Příspěvek od danhard »

Nevím jak to souvisí s tematem, ale prolomil jsem většinu HW klíčů, které se strkaly do LPT portu.
Dokumentaci mám na papíře psanou rukou a nehodlám to uveřejnit, protože i po letech je to know-hau.

Na kalkulačce (TI58) jsem dělal jednoduché věci jako študák, jako třeba vyhledání dělících poměrů pro generování tónů s malou chybou proti temperovanému ladění a kdybych nezvolil efektivní metodu a dělal to přes všechny kombinace, tak by to počítalo týdny :)

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#52 Příspěvek od danhard »

Všimli jste si jedné věci ? báze prvního tranzistoru je nejcitlivější místo v zesilovači a co je na ní vysokofrekvenčně pověšeno ? oddělovací kond se svojí kapacitou proti okolí, na vstup signálu to jde přes relativně velký odpor, který tam je nutný aby tlumil nestabilitu od kladné zv. přes odpor b-e.

To se nedivím, že tam vidlák musí lepit nějaký ten kondík, aby to trochu zatloukl a protože chyby návrhu nevidí, tak je s tím náramně spokojen :D

U TW140 to vygradovalo do úplné obludnosti.

Nejdřív filtr R83, R93, C49 asi 20kHz, pak dělič R87, R99, kterej to srazí s odporem předchozího filtru asi na přenos 0,6 pak kond C51, kterej visí svojí prostorovou kapacitou na bázi T11, vstupní odpor je vytaženej díky kladné zv. přes R97 na nějakejch 150k, takže spodní frekvence s C51 kolem 5Hz s velkým překmitem, takže to hluky z přenosky ženou do limitace, protože celá ta báze plave na vysokých odporech, tak je tam nutný C55, který to trochu zklidní.
No prostě milostivá, já bych blil :puke:

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#53 Příspěvek od microlan »

Konečně jsem osadil verzi s originálním chladičem. Ještě zvažuju variantu s eloxem
Přílohy
T75.jpg

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#54 Příspěvek od Thales »

Otázka je jestli z té teoretické rozborky budou vyvozeny nějaké konkrétní úpravy zapojení nebo ne.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#55 Příspěvek od danhard »

Ale to je obsaženo v upraveném vstupu TW40.
Vstup obsahuje jen definovanou dolní a horní propust, jejíž parametry by měl umět spočítat i školák a každý si je může upravit dle libosti.
Ostatní materiál je ve vstupu konce TW140 jaksi navíc a zhoršuje vlastnosti.
Fr. charakteristiku neupraveného konce TW140 jsem dával zde http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=202

Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1163
Registrován: 26 lis 2006, 01:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#56 Příspěvek od Thales »

Nemyslel jsem jen ten vstup, ale celek. Proto jsem sem dával to schema co jsem našel k posouzení, zda jsou všechny uvedené hodnoty optimální, případně jestli tě napadne ještě něco, co by se dalo vylepšit. Mezibázové diody a dlouhodobou tepelnou stabilitu si klidně odbastlím sám, bral jsem to jen jako konzultaci jestli už si s tím někdo nehrál i když vím, že někteří zkoušeli mezi báze nacpat i klasický obvod řízení kliďáku s tranzistorem.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#57 Příspěvek od microlan »

Ta fotka nad tvým dotazem je zapojena dle schematu pravy_d.w.t_119.png, pouze tam není ten trimr na nastavení symetrie. Je to namašlený tak, aby to vypadalo jako ta konstrukce z T75. Vše navíc je formou SMD, z vrchu neviditelné. Odpor 120R je nezapojený, ten druhý je 12R a udává proud budiče.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#58 Příspěvek od danhard »

Thales, R14 390R bych zvětšil na 560R, takhle je modulace proudu moc velká v porovnání s klidovým proudem budiče.
Trimr na regulaci středu bych radši viděl trimrem a běžcem na zemi.
S R16 se nastavuje klidový proud budiče, daji se tam dát i 1N4148 a pak je to trochu jinak.
S 10R a 1N4007 to je asi 60mA, to je dost málo, ale záleží jak velké zesílení má NPN tranzistor.
Modulace proudu by měla být max. cca 70%, aby nedošlo k zániku proudu při záporné půlvlně.
Původně to bylo navrženo 80mA a modulace +/- 50mA při plném rozkmitu.
Sice je klidový proud o něco menší, než s odpory, ale stejně je zapotřebí tranzistor zdroje proudu chladit.

Předpětí konců diodou je schválně kolem 800mV, rezerva 400mV je dostatečná na ohřátí konců o 100C.
Pokud dáš dvě 1A schottky, tak to bude skoro stejné, ale mají lepší tepl. závislost. Vyzkoušej, změř napětí a uvidíš.
Na to, aby byla možná menší rezerva, je zapotřebí je tepelně navázat na chladič.
Přechodové zkreslení je ale minimalizované už proudovým buzením konců, asi bych do toho nešahal.

Napájené je to cca 66V naprázdno, to by mělo poklesnout na 60V při zatížení hud. signálem do limitace a asi na 54V při zatížení sinem (-10%, -20%, podle tvrdosti trafa).
Dc výstup bych nastavoval kolem 30V, aby byla symetrická limitace při buzení hudebním signálem.

Uživatelský avatar
rvx73
Příspěvky: 207
Registrován: 09 zář 2013, 02:00

#59 Příspěvek od rvx73 »

danhard: pomalu abys vydal zbrusu novej manuál k TW, kde bude po vzoru Jirotkova Saturnina vše uvedeno na pravou míru - R313 počínaje, bázovým obvodem T1 konče :)

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#60 Příspěvek od danhard »

Ale tak, na špatný vliv R313 snad přišli záhy, hned jak jsem to s Jandou probral :)
Bohužel se to dostalo do manuálu, přestože se tam už pak neosazoval.
Ale nikde ani slovo, takže staromilci a obdivovatelé zásluh by ho tam cpali furt.
Někteří si ho dokonce do zprasených klonů doplňují, jako zde "odborník" sinclair :lol:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=168
ps. tužkou doplněný odpor cca ve středu desky

Na "nedobře" provedený frontend neupozornil za 45 let nikdo.
Jak to mám děcka učit, když je "klasika" takhle zavšivená ?
Naposledy upravil(a) danhard dne 02 zář 2019, 22:51, celkem upraveno 1 x.

Zamčeno

Zpět na „Audiotechnika“