Hurá do vesmíru (odděleno)

Zpráva

xsc · #466 Příspěvek od **xsc** » 25 led 2017, 23:05

Když se "daří": http://www.russianspaceweb.com/proton_2017.html
Proton už půl roku nelétá a ještě asi půl roku nebude kvůli problémům s kvalitou výroby. Podobné problémy mají i třetí stupně používané na nákladních Sojuzech - Progressech. Další nosiče - Zenit, Dněpr a Rockot nelétají díky "soudružským" vztahům s Ukrajinou. Výsledkem je, že v současnosti Rusko nemá prakticky nic použitelné pro komerční nosiče, snad kromě Sojuzu ST ve francouzské Guayaně. Důvod - únik mozků, mizerné řízení, ještě horší kontrola kvality a korupce, která vede i k používání nekvalitních materiálů na kritických místech.

Celeron · #467 Příspěvek od **Celeron** » 01 úno 2017, 23:36

Ekkare, četl jsem článek od Pacnera k 50 letům požáru Apollo 1 kde píše, že první člověk na měsíci měl být Gus Grissom a Armstrong byl vlastně náhradní řešení. Nikdy jsem to před tím neslyšel. Co ty? Nebo je Pacner už moc starej?

#468 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 00:41

Ne, skutečně to bylo v plánu a Gus měl bejt "měsíčňan No.1". Některý spiklenecký teorie tvrdí, že se svou kritikou výrobců kabiny Apollo se "znelíbil" natolik jistým lidem, že na něj nachystali atentát právě v podobě havárie na rampě 27.ledna 1967 - když měla bejt 29. nebo 30. ledna pokusně poprvé použitá k letu kolem Koule. On totiž od prvopočátku kritizoval použití Velcra = plyšovitýho materiálu ze syntetický polyamidový a polyesterový příze na vnitřní potahy. V Apollu totiž měly bejt poprvé použitý ve velkým "suchý zipy" - "samčí" stranu měli astronauti na příchytkách a na pracovních kombinézách v podobě našitejch políček a proužků - a "samičím" povrchem měl bejt obloženej prakticky celej inetriér kabiny. Mělo to usnadnit pohyb po kabině, kdy se člověk v beztíži jednoduše odstrčil nebo přichytil ke stěně jen tím, že změnil úhel předloktí nebo lejtka. Jenže nikdo neudělal u toho materiálu testy na hořlavost v čistě kyslíkový atmosféře, použitý kvůli úspoře váhy ve všech USA kosmickejch lodích = čistýho kyslíku stačí jen asi 22-30kPa na normální život, je to prakticky stejně, jako je "podíl" kyslíku v normální atmosféře - terminus technicus "parciální tlak kyslíku ve vzduchu", takže kabina může mít tenčí stěny = ušetří se váha proti kabinám, kde je směs kyslík/dusík o normálním tlaku kolem 100kPa = ruský lodi nebo směs přibližně 40%kyslíku a 60% dusíku s tlakem přibližně 75-80kPa - raketoplány, ISS.

No a protože North American (jak zjistilo pozdější vyšetřování) konstrukci flákal a prachy od NASA utápěl v nesmyslech a korupci, tak se například mimo jiný stalo, že hlavní vstup lodi se otevíral dovnitř a jeho otevření trvalo nouzovým postupem minutu a půl, elektrický rozvody nebyly správně uložený a chráněný před poškozením, jednotlivý zařízení spolu nepříliš dobře spolupracovaly... U zkoušek to všecko právě astronauti viděli, protože některý dělali přímo sami - a Gus Grissom byl právě jmenovanej jako "styčnej důstojník" u North American, takže měl všecko z první ruky. Proto taky nejvíc ječel, že se mu ta loď nezdá... Každá podstatná část celý kampaně "Do Měsíce" měla svýho extra dodavatele a taky extra jednoho z astronautů, kterej dělal "styčnýho důstojníka" nebo cosi jako "dozor u výrobce", aby jako jeden z těch co to měli používat byl přímo u všech změn a výroby - pak příslušně referovali na schůzkách celýho mančaftu ostatním. Například LEM se stavěl u Grummanů a samotný Saturny byly převážně z dílen Boeingu - takže občas někde něco "ve stykovce nesedělo" - viz třeba onen notoricky známej případ s kazetama na čištění vzduchu od CO2 pomocí LiOH u Apolla 13 - šuplíky s čistící náplní z kabiny Apollo nepasovaly do zařízení pro stejnej účel v LEM a opačně ...

No a ten pověstnej citrón, co měl Gus Grissom na závěr zkoušek napíchnout na špičku Apolla, to jsem tak porůznu vytáhnul z lidí víc svázanejch s US kulturou, že to je jako takovej symbol - jako se dává citrón do tlamy pečený vepřový hlavy na stůl při hostině, tak jako že tím v USA zkušebníci dávají najevo "jdem na porážku" když musejí zkoušet takovou rachotinu ...

No a přišel ten 27.leden´67 - Gus se ugriloval spolu s Chaffeem a Whitem v ohni z použitejch hořlavin a čistýho kyslíku o plným atmosférickým tlaku (kabina se hermetizovala jen na minimální přetlak vůči okolí, na podtlak nebyla stavěná), North American dostali na prdel a museli celou kabinu přestavět a Deke Slayton mezitím vybíral nový "Numero Uno" pro "velký skok pro lidstvo" - nevěř tomu, že to bylo Armstrongovo spontánní vnuknutí, to co TAM řeknou se připravovalo ještě před Grissomovou havárií, aby TAM neřekli nějakou pitomost kterou by NASA musel ze záznamu vystříhávat ...

konosuke · #469 Příspěvek od **konosuke** » 02 úno 2017, 07:12

evakuační průlez Apolla se otevíral dovnitř asi aby vnitřní tlak pomáhal utěsnit dveře...naproti tomu loď Gemini se otevírala ven, na snímku to je vidět když Ed White opouští kabinu Gemini 4

#470 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 08:03

Kono - představ si, kolik bylo v Gemini (a v Mercury před ní) asi tak volnýho místa, když o nich obou astronauti říkali, že si je na startovací rampě "oblíknou na tělo a po přistání zase svlíknou" ... To byly šlupičky, který se vysloveně musely otevírat směrem ven. Jenže u Apolla to konstruktéři nezvládli - udělali ten zamykací mechanismus moc složitej, sice byl bezpečnej proti nežádoucímu otevření tím, že ho na orbitě vnitřní tlak zavíral, ale v případě nouzovýho otevření byl postup jeho odjištění moc složitej a zdlouhavej.

Jo - a žádnej nouzovej výstup ani u Gemini, ani u Apolla nebyl, nouzový průlezy mají možná tanky nebo ponorky, kosmický lodi mají jen 1 hlavní vstupně/výstupní průlez - ale mají různý postupy pro jejich zavírání/otvírání. V normálním režimu se kontroluje každej krok, kontrolujou a vyrovnávají se tlaky na obou stranách deklu atd - a v nouzovým se to prostě otevře/zavře hlava nehlava sice stejnou sekvencí úkonů, ale bez čekání na kontrolu výsledků jednotlivejch kroků a tudíž co nejrychlejším způsobem to jde.

No a u Apolla ani tohle otevírání "hlava nehlava" (před rekonstrukcí průlezu po požáru Apolla 1) na včasnou záchranu nestačilo - posudky expertů od hasičů plus následná pitva (výsledky byly zveřejněný jen v omezeným rozsahu - v podstatě jen příčina smrti bez podrobnýho popisu) potvrdily, že se astronauti udusili zplodinama hoření dřív, než na ně začal působit žár ...

P.S: ten rekonstruovanej průlez u Apolla se potom taky otevíral směrem ven ...

konosuke · #471 Příspěvek od **konosuke** » 02 úno 2017, 08:13

viděl jsem makety Mercury i Gemnini, místa tam bylo jako ve fiatu 126 akorát tak poškrábat se na hlavě, o fyziologických potřebách astronautů lépe nemyslet, vakuové WC přinesly až Skylaby a raketoplány
ale máš pravdu že Virgil "Gus" Grissom byl známej svou kontroverznosti, nekompromisnosti až nesubordinaci

#472 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 08:37

Tak tos dost přehnal - pravda, znám lidi, který tvrdí že v maluchu se dá nejen spát, ale docela normálně i souložit, ale když si představím prostor uvnitř malucha, asi to jsou akrobati - ale myslím že v Gemini by ani tihle něco podobnýho nezvládli (o Mercury vůbec neuvažuju, pokud bys teda neměl na mysli samoobsluhu s pomocí sester Anky Dlaňový a Mařky Hrstkový) ...

Jo, Gus byl formát - na to že byl podplukovníkem letectva si z nějakejch rozkazů moc velkou hlavu nedělal a šel tvrdě za věcí ... Jenže bez toho by se asi moc neprosadil a do první "sedmičky statečnejch" už vůbec ne ...

konosuke · #473 Příspěvek od **konosuke** » 02 úno 2017, 08:39

aha, Tys asi myslel Bykovského a Valentinu v beztíži...
jo a rovněž Carpenter nasekal průšvihů celkem dost, malý zázrak že jakž-takž přistál v oceánu...

#474 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 08:52

Tyhlety dva vůbec ne - Vostok byl jen o 2 chlupy prostornější než Mercury - a taky jen 1-místnej ... Navíc Vostok 5 a Vostok 6 se k sobě nepřiblížily na vzdálenost menší než několik stovek metrů a neměly spojovací zařízení - plus vakuum okolo = Bykovskij by musel bejt Superman zkříženej s Elastogirl (z Úžasňákovejch), aby si na něco podobnýho mohl troufnout ...

konosuke · #475 Příspěvek od **konosuke** » 02 úno 2017, 09:25

jo, bejt tenkrát rebel Gus v Apollu 10 tak asi přistane navzdory letovému plánu, LEM byl k dispozici...ale poddtankovanej palivem aby snad neupadli v pokušení dosednout na povrch Měsíce a změnit dějiny

#476 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 09:52

No, bejt tenkrát Gus velitelem "desítky", asi by se Webbovi nepodařilo prosadit právě to nedotankování LEMu, ale odstartovalo by se s plnýma nádržema

- jenže Gus měl ofiko slíbeno, že bude první on, takže by v tý "desítce" neseděl. To už by musel něco opravdu frapantně podělat, například přijít do služby ožralej jak ruskej mužik (jako se to mnohokrát událo ve Hvězdným - a když se nic nestalo, zaretušovalo se to jako by nic) - vem si, že Genovi Cernanovi prošlo i to, že se dopustil letecký nekázně a v podstatě při neschváleným tréningu na vlastní pěst havaroval s vrtulníkem - a v plným rozsahu se Slaytonovi přiznal ... Ono vůbec na tý pro nás vzdálenější straně Veľký Mľáky ten astronautickej výcvik probíhal a probíhá úplně jinak než ve "Velký Zemi". Je daleko individuálnější a svobodnější než ten, co absolvovali Remek s Pelčákem - těm bylo nalajnovaný všecko do poslední tečky předem. V Houstonu je předem daný, co musí astronaut povinně zvládat, aby mohl bejt nominovanej na tu kterou pozici v nějaký posádce - a jak se to naučí, kde a s kým je poměrně volnorežimově ponechaný na něm, přičemž mu jsou samozřejmě k dispozici určitý specializovaný kursy vedený přímo specialistama NASA, ale i další u externích škol a firem - a třeba u kosmickejch lodí i u jejich výrobců. Když složí požadovanou zkoušku a potvrdí tak požadovaný znalosti, nikoho nezajímá KDE a JAK studoval ...

konosuke · #477 Příspěvek od **konosuke** » 02 úno 2017, 09:55

však víte jak důstojník Aldrin těžce nesl že number one je civilista Armstrong...

#478 Příspěvek od **EKKAR** » 02 úno 2017, 10:05

No jo, i jeho tatíček generál orodoval ... Jenže NASA je civilní orgán, tak první musel bejt civilista - i když zaměstnanec průmyslu produkujícího výzbroj. A to Armstrong i jako zkušební pilot splňoval - na rozdíl od Aldrina, kterej sice taky byl zkušební pilot, ale zaměstnanej armádou. A ta uniforma rozhodla ...

#479 Příspěvek od **EKKAR** » 10 dub 2017, 09:07

Nechci zakládat zbytečně nový vlákno, protože dotyčnou osobnost znal jen poměrně úzkej okruh lidí se specifickým zájmem - ale právě jsem se na Technetu dočet, že v sobotu v Moskvě umřel jeden z legendárních sovětskejch kosmonautů Georgij Michajlovič Grečko - ač civilista, tak velice respektovaná osobnost v sovětským i potom v ruským kosmickým programu. Přitom to byl zároveň fanda sci-fi a ohromnej vtipálek, kterej dokázal šokovat svýma vtípkama i státní zkušební komisi.

Moc se o tom neví, ale během svýho druhýho kosmickýho letu lodí Sojuz 26 ke stanici Saljut 6 (celkem absolvoval 3 lety) zachránil život svýmu veliteli Jurijovi Romaněnkovi - když při práci ve volným kosmu jako inženýr - konstruktér kontroloval přední stykovací uzel Saljutu 6, na kterej se 2 měsíce předtím nedokázala připojit posádka Sojuzu 25 Kovaljonok-Rjumin, byl samozřejmě přikurtovanej ke stanici bezpečnostním lanem. Navíc ho velitel posádky Romaněnko "zajišťoval" zevnitř přechodový komory. A protože Romaněnko byl při tomhle letu "zelenáč" a ve volným prostoru taky ještě nebyl, domluvili se, že se po ukončení práce na spojovacím uzlu taky premiérově na pár minutek podívá ven ze stanice - jenže jak byl na ten svůj neplánovanej EVA výstup nadrženej, tak se milej Romaněnko zapomněl před vlastním opuštěním komory přicvaknout na bezpečnostní lano a vyplaval ven bez připoutání.

Nebejt toho, že si toho Grečko včas všimnul a na poslední chvíli ho zachytil a vrátil k trupu Saljutu 6, měli by Rusi už v roce 1977 další nemilý prvenství - prvního člověka ztracenýho do vesmíru během EVA ... Před řídícím střediskem se jim to podařilo utajit, protože se to stalo mimo rádiovej dosah sovětský spojovací sítě (i proto se mohli předtím na tom neplánovaným výstupu mezi sebou domluvit, protože je v tý době prostě řídící středisko nemělo šanci slyšet) a sám Grečko o tom promluvil až potom, co i Romaněnko opustil řady aktivních kosmonautů - přestože jinak se Grečko mohutně stavěl proti utajování všech skutečností, ke kterým v kosmickým výzkumu došlo. Moc dobře si ho pamatuju ze scén, kde stáli celá čtveřice ještě s Gubarevem a Remkem jako vůbec první společně lítající "základní posádka orbitální stanice" a "první mezinárodní posádka kosmický lodi" - Romaněnko s Gubarevem v nablejskanejch ometálovanejch uniformách letectva VVS SSSR (v tý době byl Romaněnko major a Gubarev plukovník), vedle nich Remek v ulíznutý uniformě kapitána letectva ČSLA - a u nich v prostým civilním tmavým obleku s kravatou věčně na vyššího ježoura vyčesanej Grečko ... Poslední v řadě, ale PAN HRDINA. Nikdy si nestěžoval, ale uměl. Byl to prostě FORMÁT v každý chvíli.

Georgiji Michajloviči - R.I.P., budiž Vám ruská země lehká, dokázal jste bejt člověkem i tam, kde politika a prospěchářství dělaly z lidí zvířata.

#480 Příspěvek od **masar** » 10 dub 2017, 10:12

Pěkně napsáno.
R.I.P