[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Já bych řekl, že to byl nějaký chlor-fluor uhlovodík...

Možná. Určitě to ozónovou díru nezavíralo.

Tenkrát to neřešili. Jeden hrál a druhej dolíval.

Řìkalo se tomu "keleny" - jsou to chlor-fluorovaný molekuly s násobnýma vazbama uhlík-uhlík, s teplotou varu těsně nad nulou Celsia nebo malej kousek pod ní, aby to odparem prudce chladilo, ale nezpůsobovalo omrzliny. Zakázaný je to samozřejmě stejně jako jednodušší freony kvůli negativnímu působení na ozónovou vrstvu ...

AR9/1997
Píše tam o tom Ondřej Lukavský.

EKKAR píše:Uvědom si, co se posuzuje u součástky BIPOLÁRNÍ TRANZISTOR jako zesilovací parametr - je to "beta" neboli hybridní parametr h21e - kde ten index "e" znamená, že to je parametr měřenej respektive vypočítávanej pro zapojení se společným EMITOREM. V zapojení kvazikomplementáru ale máš jeden koncovej trand zapojenej jako Darlington - má budič i vlastní výkonovej konec v zapojení SE, zatímco druhá půlka má výkonovej trand v zapojení SC = se společným kolektorem neboli jako "sledovač napětí". Ergo kladivo, každá půlvlna je zesilovaná strukturou s odlišnýma vlastnostma, s odlišnou přenosovou/zešilovací charakteristikou. Zpětný vazby to můžou zkorigovat, ale u výkonovejch zesů jsou ne vždycky zavedený tak silný zpětný vazby - a hlavně, ne vždycky je v nich uzavřený dostatečně vysoký zešílení, aby právě celkový zešílení pro kladnou a zápornou půlvlnu signálu bylo na výstupu ideálně symetrický = tím MŮŽE vznikat nesymetrie a z ní až limitace na některý z obou půlvln dřív, než na druhý. Proto se kvazoš pokládá za ne zrovna nejlepší konec.

tohle bylo pred 20 lety dobre hodnocene a komercne uspesne zapojeni

Mně se líbí koncový zesilovač Leak 30 Stereo, ten původní, bambusový.
Je uvnitř hezky ss vázaný a má výstupní kýbl ve ZV, zatažený do emitoru vstupu - jako jedno z mála podobných bambusových zapojení. Druhá, ss vazba z výstupu jde také do téhož emitoru, na jinou část toho, co v emitoru je.
Chtěl bych to zapojení předělat na opačnou vodivost prvních dvou tranzistorů /npn jsou rychlejší a méně šumí/, vstup 107NU70, rozkmit 156NU70. Prohodit budiče /GC510-520/, konce 3 páry AD161-162.
Uzemněný bude mínus, což je vždy výhodnější, pokud vyloženě nepracujete se zařízeními, obsahujícími převážně pnp tranzistory.
A možná - když se zadaří, tak nahradit tradiční bootstrap zdrojem proudu se SFT308, což je pnp zhruba stejně rychlý, jako 156NU70. Referenci předpětí bází budičů zajistí jedna Si dioda, ze které se přes trimr odebírá napětí k bázím budičů, mezi nimiž je termistor.
Podobně to má udělaný původní konec do B100, s OC26 na konci, kde bylo předpětí, vytvořené tímto způsobem, velmi stabilní i za horka.
AD161-162 mají Ft=1MHz, díky rychlému rozkmitu a komplementárním sledovačům budič-konec, by to mohlo mít i pěkný cfuk, malé zkreslení a dávat plný výkon i dál přes 20kHz.
Jaká bude nejvhodnější reference pro zdroj proudu s bambusem? Dvě sériové GAZ51?

Fuj, 1R emitorové odpory v konci

A žádnej novej nápad, co třeba 50W kvazikompl s 2x5NU74 a KU611
Škoda že jsem jich krabici kdysi věnoval na průmyslovku, plato KU611 bych k nim měl. Nahradit tím NPN konec v Tranziwattu mě tehdy skutečně nenapadlo

Kvazikompl 50W v B-čku s 2x2N3055 (s betou 20 při 5A), KD139, KD140 funguje bezvadně a žádné zbytečné ztráty na emotorovách odporech nemá.

Leak 30 Stereo Plus je už překlopenej celej do křemíku, ale je to plečka

Já ten bambusový Leak 30 považuju za jedno z nejnovějších zapojení, které bylo ještě vyvíjené pro bambus.
Právě podle toho kýblu, zavlečeného do smyčky, což si do té doby téměř nikdo z "tradičních" výrobců nedovolil a podle toho vf tranzistoru na rozkmitu.
Je to zřejmě celý tak dobrý, že na udržení stability evidentně stačí jeden jediný kondík - a i ten bude kvůli rezervě přestřelený.
Ty 1R odpory nejsou překážka, pokud je v zemi výroby, nebo zamýšleného exportu, norma impedance beden 8R a víc.
Chci z toho udělat 15W bambusový komplementár. 3-4 páry a 1R mohou klidně zůstat

Tak ono je něco za něco. Každej pořádnej zesilovač tam nějaké odpory bude mít. Nevidím na tom nic zlého. Komu jde o účinnost, postaví si něco v D.

50W kvazikompl s 2x5NU74

Sakra, to je výzva. AF118 mám... nějaký 100 mA budiče ještě objevit

Každej pořádnej zesilovač má balastní odpory co nejmeší, když už jsou tam nutný

A taky jsem zvědavej, jak bude sinclair AD161 napájet 42V ?

AF118 je na malý napětí.
SFT217 by byla vhodná.

Já se zařekl, že s tranzistory, které mají při Ft=100kHz zesílení 1, nebo dokonce pod 1, už nechci nic mít. Tudíž s kvazošema taky.

Hledám specifický zvuk echtovního, bambusového komplementáru přiměřeného výkonu /s rezervou na špičky hlasitého poslechu/, osazeného tím nejlepším z bambusu, co bude k dispozici.
A chci ho A-B-X porovnat s lepším bambusovým kvazošem a Si kvazošem, stejné třídy i výkonu.
Zástupcem typického, lepšího bambusového kvazoše, jsou koncové zesilovače Musicu 30 Stereo. To je zapojení, které pro ten zesilovač /včetně předku/ pro Vráble připravili v T-E Bratislava.
Typický Si kvazoš, jsou nepochybně koncové zesilovače AZS217 až AZS220, je to jedno brdo.

Chtěl bych stvořit čistokrevný, bambusový komplementár, ne nějakého bastarda, nebo na bambus zkoušet roubovat zapojení o 20 let mladší.
Nemusí mít nijak brutální výkon /do 15W-4R bohatě stačí pro 92dB-W bedny/, ale chci po něm, aby byl schopen dodat plný výkon třeba i na 25kHz a přitom to neničilo budič.
To by se s 1MHz konci i budiči, oboje zatažený 100% vazbou /jsou to sledovače/ mohlo podařit.
Očekávané nízké zkreslení, možná, že i pod 0,1% /nechám se překvapit/ potom vyplývá ze samotného komplementárního zapojení, rychlého rozkmitu, použití rychlých vf bambusových tranzistorů vpředu, lokálek i šikovně zavedených, celkových ZV.

Protože nemíním ztrácet čas znovu-vynalézáním kola, tak jsem prošel možná i stovky "bambusových" zapojení. 90% z nich se lišilo skutečně jen v drobných detailech - třeba v tom, jakou péči výrobce věnoval stabilitě předpětí a jeho udržení s teplotou, chlazení, jaký tomu přiřadil zdroj, jestli např. výstupní elyt složil z několika menších.
Nebo v tom, že výrobce "pro jistotu", na několika místech to dané zapojení zatloukl tak, že zesilovač by díky polovodičům, šikovnému řazení rychlosti jednotlivých stupňů mohl klidně hrát i dál, ale díky těm jisticím "hřebíkům" výsledek nejde přes 14-15kHz a zvuk je potom, jaký je, který si můžete dle osobního vkusu každého soudruha dojebat korekcemi se zdvihy až +18dB. Ne, díky. Výškám, které produkují zapojení tohoto typu, soukromě říkám "sypání potěráku na kus plechu".

Ten Leak 30 Stereo se mi zdá, jako velmi dobrý základ. Původní AD140 mají podle seriózního zdroje Ft=0,35MHz - trojnásobek toho, co hromádky bambusu v pouzdrech NU73 a NU74.
Je možný, že po přepojení na komplement to celý udrží stabilní jedním 1nF kondíčkem ve vazbě a nic dalšího nebude třeba.

Původní napájení samozřejmě nebudu respektovat, bude do 32V a bude respektovat to, co AD161/162 či GD607/617 s rezervou snesou.
Napájené to bude ze stabilizátoru 30 až 32V, pro 3-4 páry AD/GD a pro výkon 15W/4R to bude bohatě stačit.
Totéž budicí pár GC510/520 - o těch už vím, že vybrané kusy těchto GC snášejí bez protestů až 40V. Takto byly použity, s dobrou spolehlivostí, v zesilovači AKK133 pro jednu 16mm promítačku Meopty. Meoclub II. tuším.

Chcelo by to siahnuť do starých zásob a vyskúšať niečo špeciálne. Okolo P208A nemôžem bohužiaľ zistiť žiadne údaje, ale puzdro s Ø5-6 cm napovedá, že to nebude slabý tranzistor.