Oprava magnetickeho pristroje

[Kremik]

Myslíš, že mikrovlnka je přesně úzkopásmová?

[xsc]

Elektromagnetické pole. A ten prístroj asi ako vyrába magnetické pole? Z vody? Všetko je to elektromagnetické, rozdiel je iba v polarite a frekvencii jej striedania.

Jistě, ale ten poměr elektrická/magnetická složka lze ovlivnit.

[samec]

Koukám, že je naprosto zbytečný se tady o magnetoterepii bavit. Opět se vyrojilo několik expertů, kteří ji ihned považují za podvod aniž by měli jakýkoliv odpovídající lékařské vzdělání a relevantní informace.
Zajímavé je, že to jsou většinou ti samí, co musí mít za každou cenu opačný názor u čehokoliv.
A co třeba taková rehabilitační elektroléčba, to taky nefunguje, že jo....

Prepáč, ale vec sa má presne opačne. To ty musíš najprv niečo vedecky dokázať, aby som ti to ja mohol vedecky vyvracať. Lebo zatiaľ tu odzneli len všelijaké povery a pranostiky bez akehokoľvek relevantného odborného vedeckého podkladu.

Elektroliečba má jasný vedecký základ, stumulácia svalov a nervovej sústavy. To je presne to, ako nervová sústava funguje, na elektrine. Magnetické pole na nemagnetické ľudké telo má zanedbateľný vplyv. Pozorovateľný vplyv začína na nejakých jednotkách Tesla a to je ešte stále ďaleko od nejakého dlhodobejšieho či terapeutického účinku.

Myslíš, že mikrovlnka je přesně úzkopásmová?

Úzkopásmová, len nie presne. Rozsah frekvencii v špecifikácii mikrovlnky je skôr neistota, než šírka pásma.

[Artaban001]

No zase na druhou stranu - copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.
Mikrovlnka úzkopásmová asi moc nebude, když se magnetron napájí střídavým proudem a on sám z podstaty své funkce funguje jako dioda - mikrovlnka má nějaký frekvenční spektrum, který musí vyhovovat TP pro tyto spotřebiče. Magnetron se ani jako zdroj čisté MV frekvence nepoužívá - spíš jako zdroj výkonových záření MV spektra.

[samec]

copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.

Vieš to nejako kvantifikovať? Opísať matematickými vzorcami? Alebo aj Ohmov zákon považuješ len za pranostiku? Ako si predstavuješ, že na nejakom čomsi nedefinovanom niekto potaví serióznu medicínsku procedúru?

...se magnetron napájí střídavým proudem...

Videl si niekedy rozobratú mikrovlnku?

Magnetron se ani jako zdroj čisté MV frekvence nepoužívá - spíš jako zdroj výkonových záření MV spektra.

A čo myslíš, že sa používa vo vysielačoch výkonných mikrovlných prenosových a radarových systémov?

[rnbw]

Podla wikipedie nebola nikdy ucinnost tychto magnetickych hraciek dokazana. Tak nechapem, preco sa to pouziva v zdravotnictve...

Magnetron sa v modernejsich radaroch nepouziva, prave kvoli jeho nepresnosti.

[EKKAR]

copak se děje ve vodiči, který se pohybuje v magnetickém poli? - Copak vyvolává proměnlivé magnetické pole ve vodiči?
A lidský tělo zas nevodivý není.

Vieš to nejako kvantifikovať? Opísať matematickými vzorcami? Alebo aj Ohmov zákon považuješ len za pranostiku? Ako si predstavuješ, že na nejakom čomsi nedefinovanom niekto potaví serióznu medicínsku procedúru?

Celej FTIP je v tom, že pro dostatečně efektivní fyziologicjý působení stačí proudy s hodnotama zlomků mA efektivní hodnoty. Ovlivňujou totiž průběh chemickejch reakcí v buňkách a tak velký proudy na to bohatě stačí - vůbec není žádoucí to, aby naindukovaný napětí vyvolávalo nějaký záškuby svalů nebo dokonce křečovitý stahy. A k naindukování těch zlomků voltu, který ve tkáních s odporem čítajícím řádově stovky ohmů až kiloohmy vyvolají ony mikroproudy, opravdu stačí cívky vytvářející magnetickou intenzitu kolem 1T i menší. Je to jako elektrochemie při nabíjení baterky - malej proud o delší době působení nabíjí účinnějc než velkej, ale krátkodobej proudovej puls. Stejně tak i funguje magnetoterapie - a hodnotí se pomocí slepejch testů tak, že se měří exaktně změřitelný hodnoty = intenzita pole v místě aplikace, pokud je magnetizace opravdu zapnutá, doba působení magnetickýho pole během jedný aplikace, celkovej počet aplikačních "sezení". A výsledky se zjišťujou jednak taky exaktně - kdy se třeba pomocí rentgenovýho záření měří stupeň zavápňování srůstovejch jizev na předtím zlomenejch kostech, druhak čistě subjektivně podle toho, jak ošetřovanej subjekt hodnotí změny pohyblivosti nebo bolestivosti ošetřovanýho místa v závislosti na těch přesně změřenejch a spočtenejch vstupních hodnotách. A jak napsali i jiní - kdyby tyhle plně kontrolovaný slepý testy neprokázaly skutečně reálnou působnost a kladnej přínos metody ve statisticky dokladovatelným množství případů, nikdo by je do praxe proplácený pojišťovnama nedokázal prosadit ...

...BLÁ BLÁ BLÁ BLÁ ...

ale to už jsou jen bezvýznamný kecy a kopání kolem sebe.

Podla wikipedie nebola nikdy ucinnost tychto magnetickych hraciek dokazana. Tak nechapem, preco sa to pouziva v zdravotnictve...

To už je ale skutečnej nesmysl, autor to moc dobře ví, ale přesto se vědomě pouští do pranice ... Hlavně že si kopneš a je ti jedno, do koho to bude a že přitom budeš vypadat jako totální pitomec, co?

[rnbw]

Tak daj nejaky link na dokaz. A mozes to opravit aj vo wikipedii.

[EKKAR]

Jako naprosto nezávislej důkaz ti můžu doporučit, aby sis ve starších Amárech našel články o magnetoterapii pomocí lavinovýho generátoru (a příslušný cívky). Jejich autor je medicínskej skeptik, přesto potvrzuje účinnost metody. A nikdo mu za její propagaci neplatil a neplatí, na rozdíl od hromady jinejch šarlatánů.
A Wikipedii pokládám bez křížovýho ověření za asi tak stejně důvěryhodnej pramen informace, jako deníky Blesk, Prásk a Hrom dohromady - přesně od tý doby, co jsem zjistil, že se "wikipedistou" stal i soudruh LžiUčitel Bohoušek Fédrmann. Tím se u mne celá Wikipedie postavila na úroveň nejhoršího bulváru ...

[samec]

A znova len povery a pranostiky bez vedeckého dôkazu a kvantitatívneho vyjadrenia.

[Artaban001]

Samec - právě že jsem viděl. A schéma sem dávat nebudu, je všeobecně známé - z trafa jde VN přes kondenzátor na magnetron a na opačný konec trafa, který je ukostřen. A antiparalelně s ním je zapojena dioda HV. Pár jsem jich i opravil. Vzhledem k tomu, že kmitočet oscilací je závislý na mechanických rozměrech dutin (obávám se, že jsou přesně kalibrovaný a najustovaný a tepelně kompenzovaný) a taky si myslím, že frekvence se může měnit i podle velikosti anodovýho napětí, který v MW není konstantní ani omylem - je tam střídavý proud jednocestně usměrněný samotným magnetronem a pomocnou diodou.

[PavelFF]

... Nebo už jsi snad slyšel, že někomu padá wifi když si zapne mikrovlnku?

Nám se to doma stalo. Během lockdownu jsme byli doma všichni a mimochodem se přišlo na to, že jedna wifina na celý byt je málo. A vím, že manželka dělala zápis nějaké on-line konference a když jsem si přišel ohřát v mikrovlnce jídlo, tak mi to zatrhnula, protože se jí spojení rozpadlo.
Později jsem přidal další wifi router, wifina v daném místě posílila a už mikrovlnka nevadí. Ale v případě slabého wifi signálu může docházet k rušení.

[rnbw]

Dokaz znamena, ze sa urobi studia na dobrovolnikoch, v ktorej sa preukaze vyssia ucinnost ako placebo.

[EKKAR]

A znova len povery a pranostiky bez vedeckého dôkazu a kvantitatívneho vyjadrenia.

Svoje výsledky jsem tady popsal, JÁ jsem studie na dalších nedělal, nebudu tady proto popisovat "cizí peří" jako nějaký svoje důkazy. Je to to samý, jako bys po mně chtěl důkazy toho, že funguje LHC v ženevským CERNu. Taky nikdo z nás tady (možná s čestnou výjimkou Čusta) ho neviděl fungovat - ale ukaž někoho, kdo se odváží tvrdit, že nefunguje. Já nebudu ztrácet hodiny na to, abych PRO TVOJE OSPOKOJENÍ dohledal výsledky klinickejch studií, statistiky zdravotních pojišťoven nebo zdravotnickejch zařízení, jaký % pacošů se jim povedlo poléčit bez- a s- podobnou fyzioterapií. Sorry jako, budeš si muset svoje důkazy o neexistenci (když na tom tolik trváš) dohledat sám. Termiťák se Šutrákem ti můžou asistovat.

[Celeron]

]Prepáč, ale vec sa má presne opačne. To ty musíš najprv niečo vedecky dokázať, aby som ti to ja mohol vedecky vyvracať.

Já nemusím nic dokazovat, odkaz jsem tu dával a výsledky testovacích studií a slepých testů od doktorů Chvojky a Jeřábka se dají sehnat v lékařských knihovnách, možna i na netu.
Samec, jaký lékařský vzdělání jsi získal?