lampovej zesík - poraďte

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#61 Příspěvek od Sendyx »

Ano, internet je plničký návodů.
Technik se vyjadřuje výkresy a měřením. Prázdné proklamace jsou obvyklé, ale u politiků a náboženských fanatiků.

Uživatelský avatar
Tchevo
Příspěvky: 20
Registrován: 27 led 2010, 01:00

#62 Příspěvek od Tchevo »

Pravda. plácal jsi nesmysly o DF a kladné vazbě. Argumentuješ meřením. Jak mám veřit tomu co jsi naměřil?

pánové loučím se, bavilo mne s Váma diskutovat..

Tchevo

pro ty, co by chtěli nejakou literaturu "poplatnou době"v pdf, ať mi napíšou soukromou zprávu. Honem, než si pro mne Sendyx dojde...

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#63 Příspěvek od Sendyx »

Nesmysly tady akorát plácáš ty, víceméně. Ještě ses nevyjádřil ani k těm procentům zkreslení u repro. Já na rozdíl od tebe jsem sem nějaká měření dal, a odpovídají realitě.

Ještě jednou se tě ptám - používáš proudovou zpětnou vazbu ?

Uživatelský avatar
Tchevo
Příspěvky: 20
Registrován: 27 led 2010, 01:00

#64 Příspěvek od Tchevo »

nejde to jinak.

1, používám NAPĚŤOVOU zápornou zpětnou vazbu, ale jenom u zesilovačů s odporovou vazbou mezi stupni - hlavně u zesilovačů 2x3W s PCL86. Jak už jsme si jednou psali, proudová záporná vazba odpor ZVYŠUJE...o co Ti jde???

2. reproduktor má membránu, většinou kužel. příde rána na buben. membrána jde dopředu - se zpožděním. vrací se, do toho příde signál z basy a kytary. I když se membrána vrací, tlačena závesem, musí dopředu. (takže se musí nejdříve zastavit a pak hurá ven z bedny). do toho jsou další signály. membrána není nekonečně tuhá, ani nekonečně lehká. Snaží se přeměnit všechny elektrické signály ve zvukové vlny.V cestě k repráku jsou ještě výhybky. jakoby nestačily fázové posuny v samotném repráku. Trváš na těch Macurových 0.17%???

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#65 Příspěvek od Sendyx »

Na Macurových výsledcích trvám, protože jiní dospěli k podobným výsledkům. Jestli jsi ustrnul ve vývoji a hraješ na ARZ567, nebo na reprák ze starého rádia, máš jistě svých oblíbených pár procent. Máš možnost jako technik ta měření zopakovat a vyvrátit, jinak je to z tvé strany jenom žvanění o ránách na buben a trychtýřích.

Celou dobu pišu o napěťové zpětné vazbě, záporné (NFB), která zvyšuje DF. Proudová zpětná vazba se označuje CFB. U ní je to poněkud jinak. A ty tvrdíš, že kladná napěťová zpětná vazba zlepšuje DF či co ? Udělej si v tom pořádek.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#66 Příspěvek od Crifodo »

Nějak se v tom začínám nevyznat. Včera tchevo napsal, že vloni postavil 10 zesilovačů a použil v nich zápornou zpětnou vazbu, se kterou se dostal na 0,2% zkreslení. Pak mu lidi potvrdili, že bez zpětné vazby, neboli se zkreslením, to hraje lépe. Z toho usuzuju, že ji tedy zase odpojil. Pak začal propagovat kladnou zpětnou vazbu, dneska používá zápornou zpětnou vazbu, ale jen mezi odporově vázanými stupni (proč, když zesilovače se zkreslením se líbí klientům víc?) Který výrok platí?

Uživatelský avatar
Tchevo
Příspěvky: 20
Registrován: 27 led 2010, 01:00

#67 Příspěvek od Tchevo »

v předposledním příspěvku se mne Sendyx zeptal jestli teda používám PROUDOVOU NFB. Čti po sobě, prosím..

ano, opakuji používám zpětné vazby - u zesilovačů s EL84 a PCL86. Pak jsem postavil 3 zesilovače s 2xKT88 v každám kanále - paralně. a poslouchali jsme to několik hodin. po odpojení vazby se těm lidem zvuk LÍBIL víc...tak to dostali bez vazby..stačí to tak??

teď stavím zesilovač s 300B - tam nejde dát UL zapojení--uvidíme jak to bude po dokončení...

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#68 Příspěvek od Sendyx »

Jak je to teda s těma procentama THD u reproduktorů ? Budeš zpochybňovat hodnověrné měření, protože trychtýř, a protože Lukeš ? :roll:

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#69 Příspěvek od Cust »

pokud se zvuk líbil víc, tak je to super...
A jak to bylo se zkreslením, DF a šířkou pásma?

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#70 Příspěvek od Sendyx »

Tchevo píše:velice se omlouvám, že znova píšu..

Napsal si, že NFB zvětšuje šířku pásma..proto je výhodná..

už jenom kvůli tomuto tvrzení nemá cenu s Váma, pánové , diskutovat..

Tchevo
Milé Tchevo, vraťme se k počátku. NFB tedy co, zvyšuje, nebo snižuje šířku pásma ??

(NFB = záporná zpětná vazba, míní se tím napěťová, poznamenávám)

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#71 Příspěvek od Crifodo »

Pokud se zákazníkům zvuk líbí, žádné měření není třeba, protože poslouchají ušima a ne spektrálním analyzátorem. To byl už verdikt mnoha debat o (ne)kvalitách audio výrobku. V takovém případě nastupuje místo procent a decibelů řezání zvuku, pevnost basů, muzikanti vylézají z beden do vašeho obýváku.

Uživatelský avatar
Tchevo
Příspěvky: 20
Registrován: 27 led 2010, 01:00

#72 Příspěvek od Tchevo »

pro Cust-a.

měřili jsme měřičem zkreslení - starý lampouš od Tesly - 5% poctivých při 8W z KT88. DF - měřil jsem výstupní impedanci zesilovače -4Ohmy - bedny byli 8Ohm - takže DF 2...málo,žejo..jó takový tranďák má DF i 20 a víc...(to zas bude kritiky)..



pro Sendyx-a ..Nadále si myslím, že NFB zmenšuje šířku pásma...A i kdyby jste do mne píchali měřící sondu, tak mne neukecáte...

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#73 Příspěvek od Cust »

Tchevo, myslel jsem právě srovnání s a bez zpětné vazby...

Uživatelský avatar
Tchevo
Příspěvky: 20
Registrován: 27 led 2010, 01:00

#74 Příspěvek od Tchevo »

tak to nemohu složit, páč na tomto stroji nebyla vazba zapojena - ale tento týden, se to vrátí na dodělání. Musím tam dodat motorový poťák s dálkovým...ale určitě klesne pod 1%..na 8W...

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#75 Příspěvek od Cust »

tak změř i šířku pásma, aby jsi měl srovnání ;-)

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“