Jednoduchý měřič rychlosti letících projektilů

[tomasjedno]

Jj, samotného by mě zajímalo, kam jsem se dostal s vitaminizováním .22 Flobert. Šacuju, že někam k 15 J

Tvoje zarputilé zaujetí pro zrcadla mě zviklalo - začínám se klonit ke konfiguraci
- čárový laser v ohnisku spojky viz níže
- spojka 8D průměr 67
- štěrbina 1-2 mm
okénko 60x250
- rovinné zrcadlo
a zpátky až k jedné fotodiodě vedle laseru. Orientace nejspíš zrcadlo dole, dioda s laserem a čočkou nahoře.

a dvě taková hradla s odstupem 250 mm. Čočky bych použil asi tyhle.

[DaveM]

Mě zase hoooodně zajímá kamarádova slávka převrtaná na nábojky do nastřelovací pistole. Člověk žasne co dokáže brok 4.5mm Rychlost tipuji hodně přes tisíc.

Napadlo mě překopat systém z mechaniky a místo od cd by se to odráželo od zrcadla. Ale jestli je to vůbec proveditelné...

Myslíš to nějak takhle?

[DaveM]

Mimochodem, nevíš o nějakém simulátoru ve kterém můžu poskládat soustavu čoček a zrcadel? Něco propracovanějšího než toto: http://phet.colorado.edu/en/simulation/geometric-optics

[tomasjedno]

Myslíš to nějak takhle?

V zásadě ano, v detailech trošku jinak. Protože mi jde spíš o funkci a přesnost, než o kompaktnost, volil bych delší ohnisko (rozměry jsem už psal).

O nějakém interaktivním modelátorosimulátoru bohužel nevím.

Jestli tam ten kámoš láduje černé, tak to musí být masakr

[DaveM]

Já to načmáral jen narychlo. Tahle verze se mi docela líbí. Ten trošek světla co půjde mimo, se může chytit druhou diodou, ale to se ukáže v praxi.

Je to masakr i když má „jen“ červené (asi 6.8/11) Například petku vody to neprostřelí a přitom 2mm ocel plech jak od vrtáku, 3mm moc nechybí. Skoro neznatelný zpětný ráz a je celkem tichá. Už se těším, jak si z ní po x letech zastřílím – bydlí v zahraničí.

[tomasjedno]

Nějakou druhou diodou bych to nekomplikoval. Cit mi říká, že to chce o chlup (3,5 mm) vyosit laser na jednu stranu a o dtto vyosit snímací diodu na druhou stranu.

[psychosalam]

Už jste na 5.stránce v debatě a konstruujete zrcadla, optické systémy.... Když budete takhle pokračovat, brzo tu bude návod na konstrukci vesmírné stanice s dalekohledem, která to bude odkudsi z orbitální dráhy měřit . Tak takhle teda ne...

Řešení je prostý. Z fyziky z 8.třídy ZDŠ (kéž by jste pacholci dávali pozor a nehráli počítačový hry) , by jste měli znát, že rychlost v = dráha s dělená časem t. To znamená, je potřeba změřit čas, za který střela uletí známou dráhu. Předpokládáte-li rychlost střely 134 m/sec, pak na měření není potřeba žádný veliký prostor. dráhu 134 mm střela urazí za dlouhou milisekundu. Takže stačí přesný generátor impulzů 1 Mhz, dále přesný čítač, který bude ty 1 mikrosekundové pulsy počítat.
Čítač se spustí v momentě odpálení střely (kontakt na spoušti který překlopí klopný obvod - ten povolí čítání) a zastaví se nárazem střely do terče (kontakt na terči, který překlopí klopný obvod zpět a zastaví počítání pulzů). Celkem primitivní, ne?
Stačí na to 1x MH7474 + schmiťáky na ošetření kontaktů.
K tomu je třeba šuplerou přesně změřit vzdálenost od vrcholu střely v hlavni k terči.
Pro ty pomaleji myslící: proč impulzy 1 MHz? Protože se bude počítat s přesností na 3 desetinná místa ( 1 ms / 1 us dává 1000 pulzů ).

Příklad:

čítač napočítá 1235 impulzů 1 usec, čili 1.235 msec a terč bude vzdálen 150 mm od čela náboje v hlavni. Rychlost střely tudíž bude 0.15 / 0.001235 = 121.4575 m/sec.

Předpokládám, že zpomalení střely na dráze 15 cm vlivem odporu vzduch bude zanedbatelné.

Nějaké dotazy?

[psychosalam]

... Rychlost tipuji hodně přes tisíc.

při rychlosti přes 1000 m/sec musíš trochu prodloužit dráhu, třeba na 1 metr a trochu zvýšit frekvenci generátoru impulzů (pro vylepšení přesnosti).

Například př impulzech z generátoru 10 Mhz (0,1 usec), když čítač napočítá 9520 impulsů a vzdálenosti terče od vrcholu střely v hlavni 1 metr dostaneš rychlost 1/0.000952 = 1050.42 m/sec.

[kevin_mitnick]

Nějaké dotazy?

Napriklad jak pri tom mereni z kontaktu na spousti zohlednis dobu chodu spouste a dobu zapalu naboje, horeni prachu... Kdyz chces merit na mikrosekundy, tak musis zohlednit vse. Nebo druha moznost, nejaka opticka sonda pripevnena na konci hlavne a snimajici okamih, kdy strela hlaven opousti...

[tomasjedno]

...Řešení je prostý ...

Každý složitý problém má nejméně jedno jednoduché špatné řešení, že?

[DaveM]

psychosalam: Díky, všem jsi nám moc pomohl.
tomasjedno: Lasery včera dorazily. Jeden dělá čáru lepší než jsem čekal, druhý nic moc ale měl by stačit. Když je použiju, tak jedině se spojkou a fotodiodou v ohnisku a nebudu to komplikovat parabolama apod. Minimální vzdálenost laser – spojka(60mm) mi vychází 40cm, ale lepší je 45cm – bod je ostřejší. Plocha vzniklého trojúhelníku bude malá, tak použiju větší čočku. Četl jsem, že u vietnamců se dají sehnat 130mm, ale u nás mají jen 100mm (24Kč), tak se ještě porozhlédnu jinde.
V tuhle chvíli u mě vyhrává mírně upravená „zbrojovácká“ verze se čtyřma čočkama viz obrázek. Vnější trubka má vyřízlé okénko a do ní se zasunou vnitřní trubky s čočkama. Snad nejednodušší mechanická konstrukce. Vše je přesně v ose, takže jen naladit ohniska a je hotovo. Když se podaří to napálit, jednoduše se nějaký díl vymění. Složené to nezabere moc místa a cena v pohodě do 300Kč.
Jak to vidíš ty, už ses rozhodl?

[tomasjedno]

Já nikam nespěchám, třeba mě ještě něco napadne, ale v tuhle chvíli to vidím na tu konstrukci, co jsem popsal v sobotu ve 14:08.
Až se k tomu dostanu, zkusím při tom místo zrcadla dát bílou matnici. Z laseru budu mít tolik světla, že by to mohlo stačit a klesla by citlivost na přesné naštelování zrcadla.

[Cust]

Kdyby jste to raději udělali jak radí psychoklobás.

[tomasjedno]

No já bych jeho metodu ještě zjednodušil - místo kontaktu na spoušti a kontaktu v terči bych zabudoval kontakt do kulky - ten by mohl přesně odměřit okamžik zážehu zápalné slože, okamžik opuštění hlavně i okamžik dopadu třeba na čabajku

Edit: A být to na Zeměploše, tak do té kulky posadí skřeta s přesýpacími hodinami a kuličkovým sčotem, což by mělo tu výhodu, že by to mohl rovnou přepočítávat na rychlost. Bohužel na Zeměploše nežijeme

[ZdenekHQ]

Výstřel snad můžete detekovat třeba piezočidlem rozbití skla, ne? Když je "venku" rána, je venku i projektil.