Gramo NC450 (NC452)

Zpráva

#61 Příspěvek od **Sendyx** » 05 čer 2007, 10:11

vyměň elyty ve zdroji a napájení těch CMOS, lépe rovnou ten MUTE obvod zruš.

spirki · #62 Příspěvek od **spirki** » 12 bře 2010, 16:02

zdravím, dostal sa mi do rúk gramec NC 450, funkčný, ja keď nie v najlepšom stave (on/off sa voľne otáča a zapína v dvoch polohách, občas vypadne, strboskop viac nebliká než bliká, otáčky som nastavoval stopkami a odpočtom 33,3 otáčok, zdvíhanie ramienka tiež nejde, na konci ostane položené na platni), tieto problémy ma až tak netrápia, na kvalitu zvuku vplyv nemajú, aj keď by niekto mal servisný manuál alebo nápady čo s tým, budem len rád.

Čo ma ale trápi viac, a na zvuk to už vplyv má, je keď sa blíži ku koncu platne (podľa dĺžky cca posledných 5 min.) dochádza ku skresleniu výšok, chrčanie, výraznejšie sykavky, občas súvislé praskanie (akoby prach), je to rôzne pri každej platni. Všimol som si, že keď sa blíži koniec platne, ihla je oproti prenoske vychýlená smerom do vnútra plante, resp. celá prenoska je oproti ihle vytláčaná k vonkajšiemu okraju. Trochu pomohlo, keď som prehodil závažíčko antiskatingu na druhú stranu (zľava doprava), predpokladám ale že takto to správne byť nemá. Výšky vtedy ale toľko neskresľovali, akurát basy boli menej výrazné, ihla sa ale držala približne v strede prenosky. To závažie antiskatingu má tri zárezy na tyčke kde sa dá priviazať, ja ho mám na tom prostrednom, neviem ako má byť správne. Prenoska je LC 91, prítlačná sila 20 mN.

#63 Příspěvek od **EKKAR** » 12 bře 2010, 17:25

Spirki, dej mi maila, servis manuál mám, můžu poslat.

#64 Příspěvek od **jef111** » 12 bře 2010, 17:36

Můžeš sem dát nějaké detailní fotky kde by bylo všechno uspořádání vidět? Ty zvukové nedostatky co popisuješ obvykle způsobují ohrané desky nebo vadný (sjetý, ohnutý) hrot jehly.
Ale to vychýlení jehly co popisuješ mi připadne divné, nemělo by to být. Rozhodně antiskating musí fungovat tak, aby jehla zůstávala po celé desce pěkně volně ve středu přenosky. Při dosedu jehly na desku nesmí být patrné vychýlení na některou stranu, stejně tak v klidu (zvednutá přenoska) musí zůstávat geometricky přesně vprostřed přenosky. Antiskatingové závaží působí proti dostředivé síle, tedy musí raménko vychylovat směrem ven z desky. Ty máš asi to závaží moc velké (těžké) nebo je špatně nastavené.
Rozhodně problémy co popisuješ jsou opravitelné bez větších obtíží a ten gramec si to zaslouží.

#65 Příspěvek od **EKKAR** » 12 bře 2010, 17:46

Odkaz na stažení (link pochází ze Slovanetu):
http://uloz.to/3181799/nc450.rar

spirki · #66 Příspěvek od **spirki** » 13 bře 2010, 16:09

EKKAR, díky moc za ten návod, antiskating som nastavil správne (bolo treba pridať) zvukovo to trochu pomohlo ale to vychýlenie tam je stále. Keď som poriadne na tú ihlu pozrel tak je nakrivo aj keď je odstavená na stojane, takže objednávam novú ihlu a uvidím čo to spraví ...

A ešte by ma zaujímala jedna vec, keď porovnám tú istú nahrávku na LP a na CD, tak na CD je trochu viac výšok, resp. na platni sú výšky nad 10 kHz utlmené. Neviem či je to problém všeobecný problém pri platniach, alebo je to lacnou prenoskou a či má zmysel zainvestovať do niečoho poriadného ?

konosuke · #67 Příspěvek od **konosuke** » 13 bře 2010, 16:22

to je zcela normální, CD zní prostě trochu jinak než analog vinyl (LP)
který se každým přehráním nepatrně ale jistě opotřebovává a brousí
drážka čímž nosič ztrácí postupně výšky, myslím že nová drahá přenoska
nebude přínosem úměrným ceně pořízení. můj názor.

#68 Příspěvek od **EKKAR** » 13 bře 2010, 16:25

Ztráta výšek je buď ohraná deska (starým hrotem a velkým přítlakem vybroušené drážky - výšky mají velmi jemné výchylky, takže se snadno "seškrábnou") a nebo je to tou přenoskou. Rozhodně při montáži nové dej pozor na to, abys dodržel geometrii - osa přenosky aby byla rovnoběžná s osou ramene, respektive jeho koncové části.

konosuke · #69 Příspěvek od **konosuke** » 13 bře 2010, 16:32

kdysi se doporučovalo zkusmo položit přenosku špicí na zrcátko a hrot
i jeho obraz musí tvořit přímku - bez zalomení

#70 Příspěvek od **Hill** » 13 bře 2010, 17:46

spirki píše:....keď porovnám tú istú nahrávku na LP a na CD, tak na CD je trochu viac výšok, resp. na platni sú výšky nad 10 kHz utlmené...

Jestli to není taky tím, že zvukař při kopírování z master pásu na CD výšky přidal víc, než před lety na desku (pár roků uteklo a už si jich tam musí přidat víc, než při přípravě pásu k přepisu na fólii).

konosuke píše:...myslím že nová drahá přenoska nebude přínosem úměrným ceně pořízení...

Co je to, nová drahá přenoska? Vždyť pod 18 € nekoupíš žádnou a za 19 € máš v Avelmaku velmi slušnou přenosku - přímou náhradu VMky: AT91. Když si búra připlatíš, máš za to Ortofona OMB5, ale myslím, že rozdíl mezi nimi nepoznáš, zvlášť, jestli ty desky mají už něco za sebou.

konosuke · #71 Příspěvek od **konosuke** » 13 bře 2010, 17:57

ano, jmenované výrobky znám. do kompletu bych uvedl JT411 NAGAOKA vhodná jako náhrada pro gramofony TESLA za typy VM2202, VM2203, VM2204. 756.-Kč ale může být jinde trochu jinak.
pro milovníky exotických kuriozit (Dual, Sanyo, AKAI, National, Pioneer...) doporučuji kouknout sem:
http://www.blackpointmusic.cz/shop/inde ... 20a&page=1
sympaticky vypadá Sanyo MG09 kompletní za 390.-Kč (www.ame.cz)
vhodná pro čs.gramofony

scorpionf · #72 Příspěvek od **scorpionf** » 19 dub 2010, 08:52

Dobrý den,omlouvám se,že toto mé další věším na diskuzi o NC450,ale i zde se řeší přehrávání klasických 78rpm desek.
Pročetl jsem většinu diskuzí na toto téma i článků pana Hilla ,díky za ně.
Mám ale jeden dotaz co se týká phono zesilovače,zda neexistuje někde schéma takového zesilovače s přepínáním křivek,nejlépe i s návrhem plošného spoje.(Vím,říkate si co pohledávám na foru o bastlení ,když ani dps neumím navrhnout,ale pan google mi dal sem nejvíce odkazů na desky 78rpm).
Desky nechci nijak převádět do PC či na CD,ale prostě jen poslouchat.
Na přehrávání mám upravený gramofon HC 15 (rychlosti 78 a 80rpm) a přenosku Stanton 500Mk.2 s stylusem D5127 pro přehrávání klasických 78rpm desek.
Děkuji za případné odpovědi.

#73 Příspěvek od **EKKAR** » 19 dub 2010, 19:13

scorpionf píše:Dobrý den,omlouvám se,že toto mé další věším na diskuzi o NC450... Mám ale jeden dotaz, zda neexistuje někde schéma takového phono zesilovače s přepínáním křivek,nejlépe i s návrhem plošného spoje. (Vím,říkate si co pohledávám na foru o bastlení ,když ani dps neumím navrhnout,ale pan google mi dal sem nejvíce odkazů na desky 78rpm)...
Děkuji za případné odpovědi.

Vzhledem k minimální "hustotě použití" takového preampu to vidím jedině na individuální stavbu. Profesionálové to myslím řeší také tak (individuální úpravou už existujících "studiových" konstrukcí). V relativně nedávné historii (20-30 let nazpět) se to možná i vyrábělo sériově, dnes ale velmi pochybuju. Hille, pokud kecám, oprav mne.

scorpionf · #74 Příspěvek od **scorpionf** » 19 dub 2010, 20:42

Děkuji moc za odpověď,profesionální výrobky jsou,bohužel mimo mé finanční možnosti,jako třeba ELBERG MD12 MK2 http://www.masterdigital.com/24bit/vadlydmd12.htm ,nějaké schémata jsem našel,třeba toto http://sound.westhost.com/p91-f1.gif ,ale jak jsem napsal,jsem "bastlířský" analfabet,tekže bez plošného spoje je mi to bohužel nic.

#75 Příspěvek od **Hill** » 19 dub 2010, 21:32

Záleží na tom, kterých desek máš nejvíc, tedy kdo a kdy je vydal. Abys nesháněl korekce pro něco, co nikdy potřebovat nebudeš.
Při úrovních signálu, jaké je třeba zpracovávat, může přepínač v zapojení přinést víc problémů, než užitku, tak bych šel do univerzální charakteristiky AES.