SECAM transkodér

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#61 Příspěvek od xsc »

Je to poměrně snadné. SCI impulz tam je, jeho část pro vyklíčování burstu se zároveň hodí pro klíčování černé. Standardně se to dělá tak, že se obvod oddělí kondenzátorem, nějakým spínačem se spíná na zdroj referenčního napětí a za tím by měl následovat vstup s vyšší impedancí (aby se vazební kapacita viditelně nevybíjela v činné části řádku). Jako spínač jsem používal 4066, ale šlo by asi použít i obyčejný tranzistor. Nevím, jaká je vstupní impedance Y+Sync in, pokud je nízká, tak není problém vložit emitorový sledovač a klíčovat na o něco vyšší napětí.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#62 Příspěvek od Lukas-Peca »

Tak jsem teda udělal ten obnovitel se dvěma diodami ala Rubín 401, hodnoty součástek jsem dal od oka a kupodivu to funguje zcela perfektně, přestože mi princip funkce není zcela jasný :) . Kolísání úrovně černé je pod 0,1 V, což je přijatelné. Taky jsem zkusil dát trimr na vstup 5 TDA8505 a měl pravdu xsc, ovlivňuje to i synchroimpulzy. Takže to zkreslení poměru obrazové a synchronizační informace dorovnat nejde. Aktuálně využívám vývod 11 MDA4565, ale chtělo by to zpoždění ještě zvětšit, tj. použít vývod 12. Ten má ale jinou ss úroveň a pokud budu chtít ten zesilovač navázat stejnosměrně, budu ho muset předělat.
Přílohy
secam_n.png
(43.61 KiB) Staženo 292 x

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#63 Příspěvek od xsc »

Taky moc nemám pro tyhle diodový udělátka pochopení, radši tam dávám nějaký normální spínač - tranzistor, 4066. Ale když to chodí... Když se teď klíčuje černá, nejsou ss poměry v zesilovači za 4565 tak kritické, takže by pin12 měl jít použít, oddělit ho kapacitou a nastavit pracovní bod jen odpory. Snad to nemá takový rozkmit, aby to bylo kritické, při střídavé vazbě je potřeba počítat s tím, že signál může lítat proti středu na obě strany o svou amplitudu.
Zajímalo by mě, co je příčinou toho nepoměru mezi úrovní černá-bílá a velikostí syncu. Že by to tak už lezlo z STB? Nedávno se tady řešil a nedořešil vstup do Rubína a tam byl podobně "postižený" signál, ale tam docházelo k nějakému ořezu.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#64 Příspěvek od Lukas-Peca »

Tak asi finální verze, už mě nenapadá, co tam ještě udělat jinak. Šlape to celkem dobře, synchronizace drží, jen ostré barevné přechody jsou ne úplně ideální. Nastavení úrovně černé je dost kritické, TDA8505 se snadno dostane z jedné či druhé strany do limitace a pak to ořezává buď synchroimpulzy nebo barvonosný signál při silném jasu (začne to dělat oranžové chvosty). Ten obnovovač funguje fakt dobře. Vyrobím nový plošňák s RGB a snad už to půjde považovat za hotové.

Edit: Ještě bude potřeba udělat přepínání zpoždění MDA4565 dle druhu provozu (PAL nebo RGB).
Přílohy
secam_n.png
(46.47 KiB) Staženo 302 x

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#65 Příspěvek od Lukas-Peca »

Tak jsem to dotáhl do reprezentovatelné podoby :)
Přílohy
secam.jpg

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#66 Příspěvek od xsc »

Vypadá to dobře.
Já měl poloprofi transkodér od Kramera typu cokoliv na vše, (SDI/RGB/YUV/YC/Composit > SDI/RGB/YUV/YC/Composit), ale umřel mi u něj klasicky na elyty zdrojový modul a od té doby se tváří divně. Převod PAL/Secam u něj byl tak trochu vedlejší produkt, ale byl dost kvalitní. Snad se mi ho ještě povede rozjet.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#67 Příspěvek od Lukas-Peca »

Tak už je to zcela dokončené, proti schématu výše bylo nutno udělat ještě pár drobných úprav, aby to chodilo opravdu dobře. Pokud má někdo zájem o stavebnici tohoto zapojení, tak se mi může ozvat. Cena je 500 Kč (pořizovací cena materiálu), za své peníze dostanete to, co je na fotce, včetně chybějícího integráče. Pro kódování z RGB je potřeba už jen chladič na stabilizátory a zdroj 15-25 V / 300 mA. Dva trimry lze nastavit od oka, pro kódování i z PAL je nutno dodat ještě modul P z televizí Tesla řady 416 a pro seřízení je zapotřebí zdroj signálu "svislé barevné pruhy" a osciloskop aspoň na 10 MHz.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#68 Příspěvek od Lukas-Peca »

Transkodéry už jsou vyprodané. Ještě na ukázku, jak to hezky jede s Elektronikou C430: http://peca.g6.cz/obrazky/elektronika430/32.jpg

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#69 Příspěvek od Lukas-Peca »

Bohužel až teď jsem přišel na to, proč to mršilo synchroimpulzy. V datasheetu je chyba a ve schématu jsou potřeba dvě drobné úpravy.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#70 Příspěvek od xsc »

To by mě zajímalo kde? Já měl spíš pocit, že to způsobuje to přerušení DC vazby přes klasickou zpožďovací linku a nedokonalá obnova její hodnoty.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#71 Příspěvek od Lukas-Peca »

Na straně 10 píšou, že pokud je na vstup 5 přiveden kompozitní signál, má být pin 12 HIGH. Ve skutečnosti to ale způsobí ořezání spodku videosignálu. Pin 12 je potřeba mít LOW. Dále vstup CS má uvedenou max. úroveň signálu 600 mVpp. V tom původním francouzském schématu je to vyřešeno kapacitním děličem, což jsem okopíroval.

Ta nedokonalá stejnosměrná vazba ještě bude potřeba taky dořešit... Dívat se na to dalo i v této verzi, ale vylepšení je potřeba.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#72 Příspěvek od Lukas-Peca »

Takže:

součástky R35, C16, D6 a 7, R9 se ruší bez náhrady
R8 se mění na 39k
nově patří odpor 39k mezi vývody Y+SYO a Y+SYI
z pinu CS na zem patří kond 22n
pin CI přijde spojit s kostrou

a chodí to stabilně, bezvadně, zkrátka dokonale :roll: Kdybych na to s tím CI přišel hned na začátku, tak jsem si ušetřil celé laborování s obnovovačem stejnosměrné složky atd...

Teď už tento výrobek považuju po sedmi letech občasné práce za zcela vymazlený a stoprocentní a dále už po mně nic dalšího ohledně secam transkodéru nechtějte.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#73 Příspěvek od xsc »

Vcelku mě překvapuje, že ten vstup Y+SYI najednou pobere skoro 2x takový signálový rozsah.

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#74 Příspěvek od Lukas-Peca »

Rozkmit špička-špička je stejný jako před úpravou a ss úroveň se bere z Y+SYO tak, jak je předepsáno výrobcem. Ten odpor s vazebním kondíkem tvoří RC člen, časová konstanta odpovídá jednomu snímku.

Hraju na to už celý večer a nepozoruju žádnou chybu.

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#75 Příspěvek od xsc »

Jestli časová konstanta odpovídá snímku, tak to není tak zlý. Ale stejně v případě signálu černý vodorovný pruh + bílý tam celkový rozkmit musí být skoro dvojnásobný.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“