Kapacita autobaterie

Zpráva

microlan · #61 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 13:19

Proč by měl být při napájení 12 volty menší odpor celé soustavy než při napájení 8 volty? malá nápověda 12/8 = 1,5

danhard · #62 Příspěvek od **danhard** » 27 říj 2017, 13:23

U mého MB1000 byl doměček startéru, čelo motoru, z nemagnetické slitiny.
Ono to tak u motorů bývá

A proud startéru mi značně ovlivňoval zemní pásek u motoru

microlan · #63 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 13:24

Oni totiž už u 1203 to dělali z hliníku

#64 Příspěvek od **EKKAR** » 27 říj 2017, 13:24

Ale kdes našel těch 8V? Tady vůbec nejde o napětí - tady se řeší o dvě různý baterky s několikanásobně odlišnou kapacitou - PROČ DO TOHO FURT MOTÁŠ NĚJAKÝ NAPĚTÍ? Já se ptám, jestli ses někdy setkal s tím, abys na startovacím obvodu běžnýho benzínovýho motoru něco změřil - a jestli chápeš, CO je v těch dvou případech (jednou baterka 40Ah a podruhý baterka 140-180Ah, prostě jednou obvyklá sériová z osobáku a podruhý "nějaká z náklaďáku") vlastně nejvíc odlišný?

danhard · #65 Příspěvek od **danhard** » 27 říj 2017, 13:27

EKKAR píše:Ale kdes našel těch 8V?

EKKAR píše:Celej agregát se při takovým startu musel klepat jak drahej pes - protože ta 180Ah baterka při zatížení šádynkovým startérem PAL Magneton 12V 1,2kW nejspíš prakticky neklesla s napětím jako by to udělala malá 40Ah (ta klesla klidně až na 8V) a startér jel opravdu na plný koule - a s motorem to muselo zaklepat jak s užíváním ...

Vycházíme z Tvých hodnot

microlan · #66 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 13:31

Měl jsem na brzdě 10ky starterů na madarské stolici napájené 2 x 150 Ah, byly přtáhnuté takovým třmenem a brzdou šly úplně zastavit. 8 V jsme vzali jako napětí slabší baterky, v porovnání s velkou baterkou. A jak bobo pravdivě napsal poškodit to starter nemůže

#67 Příspěvek od **EKKAR** » 27 říj 2017, 13:43

No a zrovna u tebe, Vašku, bych čekal, že si vzhledem ke svýmu věku a vzdělání uvědomíš právě ten největší rozdíl mezi oběma případama. Tam totiž vůbec nejde o napětí ...

Těch 8V jsem tam napsal víceméně jen proto, že to je nejmenší napěťová hranice, u který ještě bejvalo garantovaný, že obyčejný baterko-cívkový zapalování s mechanickým kontaktem ještě dodá dostatečně energetickou jiskru pro zapálení směsi. Při napětí pod 8V už to PAL Magneton = výrobce zapalování nezaručoval. My co jsme se babrali s nejrůznějšíma tyristorovýma a kondenzátorovýma zapalkama podle Amára nebo podle sborníku Urob si sám víme, že jakous-takous jiskru obvykle cívka dala i při 7V, respektive s měničovým kondenzátorovým zapalkem že to jiskřilo ještě při 4V - ale ne vždycky byl při startu ten pokles až tak výraznej. Přesto je ten váš výpočet "rozdíl v proudech je 1,5násobek" naprosto vedle jak ta jedle. A já jsem zvědavej, komu z vás ten nesmysl nejdřív dojde - respektive kdo z vás si jako první dojde změřit ten odpor startéru - protože až pak mu to možná docvakne ...

Ale sorry jako, doučovat vás tady základní věci z prvního nebo druhýho ročníku střední není můj úkol.

danhard · #68 Příspěvek od **danhard** » 27 říj 2017, 13:49

EKKAR píše:Zkusil sis někdy změřit STEJNOSMĚRNEJ ohmickej odpor samotnýho startéru? Nezměřil. A spočítal sis, o kolik se změní odpor vinutí jeho ohřátím z -20°C na třeba +120°C, když tady machruješ nárůstem odporu vlivem ohřátí?

Měří se průběh napětí a proudu.
A z -20C/+120C spadne proud o cca 40%, prostě když to budeš zkoušet několikrát, do zablokovaného startéru, tak půjde proud dolů a tím i záběrový moment.
Ale rozdíl mezi -20C/+10C cca 10% při prvním pokusu prakticky nepoznáš, při -20C je na tom baterka s vnitřním odporem mnohem hůř.

microlan · #69 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 13:55

No jo, multimetrem si to změř sám. Př zabržděným starteru na stolici je na svorkách 10V a proud do 200A, takže tak 50 mΩ

JiriTom · #70 Příspěvek od **JiriTom** » 27 říj 2017, 14:01

Vida, první konkrétní (zajímavý) údaj. Jaký startér se měřil ( pro jaký typ auta ) ?

microlan · #71 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 14:17

Ten co postnul danhard na obrázku, neměřil jsem ho já, ale kámoš v autoelektroservisu

#72 Příspěvek od **EKKAR** » 27 říj 2017, 14:25

2 jirkaTom - na konkrétním typu startéru příliš nezáleží, ony si jsou vlastnostma hodně blízký - pokud mají podobnej výkon a koncepci, tzn. musí se rozlišovat jen jestli se jedná o přímoběžnej nebo reduktorovej rychloběžnej startér - tam je rozdíl, samozřejmě. Ale rozdíly ve stejnosměrným odporu mezi starším přímoběžným startérem PAL, dederónským RFT z warťasu a třeba Magnetti Marelli z fiata ze stejný doby a s podobným výkonem budou minimální.

Ale Vašku, ty v tom posledním postu už jseš hoooodně blízko ...!!!

microlan · #73 Příspěvek od **microlan** » 27 říj 2017, 14:29

To snad tiše předpokládáme všichni, že vlivem vnitřního odporu baterie to napětí spadne (Na těch "kýžených 8V)

JiriTom · #74 Příspěvek od **JiriTom** » 27 říj 2017, 14:31

Ptal jsem se pro jistotu, jestli se neměřilo nějaké "prdítko" do dnešních aut...

danhard · #75 Příspěvek od **danhard** » 27 říj 2017, 17:13

Ono to "prdítko" má díky redukci větší rozběhovej moment, takže trhá litinový skříně ostošest