Stránka 5 z 8

Napsal: 28 pro 2018, 13:15
od tomasjedno
Odmítáš pochopit, že matematický výraz je prostě matematický výraz, se kterým se nakládá podle daných matematických pravidel, a je na uživateli, jestli (a k jakému účelu) ho použije.

Copak asi dosadíš do vzorečku C=Q/U, když ve školní úloze dostaneš zadáno, že po nabíjení kondenzátoru konstantním proudem 650 mA po dobu jedné hodiny stouplo napětí na něm o 7,2 V, a vypočtěte jeho kapacitu?
Já bych tam dosadil 650 mAh/7,2 V :D

P.S. když už jsme u té elektrochemie, superkondy ji také využívají :D

Napsal: 28 pro 2018, 13:38
od danhard
A ty zase odmítáš pochopit, že výraz 650mAh/7,2V není matematický vztah pro výpočet kapacity kondenzátoru a že takový výpočet je pro elektochemický zdroj, jehož vlastnosti popisuje, nesmyslný.
Takový zdroj má totiž "kapacitu" C = 650mAh :D

ps. v superkondech nedochází k chemickým reakcím :)

Napsal: 28 pro 2018, 14:16
od Bernard
Formálně je ten vzorec úplně v pořádku, jiné jednotky si můžou uplatnit převodní konstanty. Třeba 1 mAh = 3,6 C. Všichni to víme a je nám to jasné, tak je ta diskuse jen takové foukání do mokrého popelu.

Napsal: 28 pro 2018, 14:36
od danhard
Není to v pořádku, elektrochemické zdroje mají jiný význam názvosloví.
Proč je na to tedy dotaz, když je to všem jasné ?
A proč asi Google krom toho výpočtu kapacity kondenzátoru najde jen samé akumulátory, ani jediný kondenzátor ?

Že si to poplete Google, to bych chápal, ten to dělá strojově, ale že to tady cpou místní odborníci, tvrdohlavě obhajují jejich výklad a kdo s tím nesouhlasí je blbec ? to asi není vše v pořádku :roll:

Napsal: 28 pro 2018, 18:56
od tomasjedno
danhard píše:A ty zase odmítáš pochopit, že výraz 650mAh/7,2V není matematický vztah pro výpočet kapacity kondenzátoru
Nikdy a nikde jsem netvrdil, že je to “matematický vztah...” Je to matematický výraz, který je možno (podle známých pravidel) upravovat a také použít tam, kde se to zrovna hodí.
danhard píše: ps. v superkondech nedochází k chemickým reakcím :)
Wiki soudí něco jiného:
Electrochemical pseudocapacitors use metal oxide or conducting polymer electrodes with a high amount of electrochemical pseudocapacitance additional to the double-layer capacitance. Pseudocapacitance is achieved by Faradaic electron charge-transfer with redox reactions, intercalation or electrosorption. :D

Napsal: 28 pro 2018, 19:22
od masar
danhard píše:... a kdo s tím nesouhlasí je blbec ?...
Kdo to tady napsal? :wink:

Napsal: 28 pro 2018, 20:07
od tomasjedno
masar píše:
danhard píše:... a kdo s tím nesouhlasí je blbec ?...
Kdo to tady napsal? :wink:
Asi to bylo míněno jako sebekritika :lol:

Napsal: 28 pro 2018, 20:38
od danhard
tomasjedno píše: Je to matematický výraz, který je možno (podle známých pravidel) upravovat a také použít tam, kde se to zrovna hodí.
A od kdy patří do matematického výrazu fyzikální jednotky, nebo rozměry v takovéto formě ?

Napsal: 28 pro 2018, 21:58
od danhard
Tak jsem si koupil prodlužovačku.
Matematický výraz je jasný, 230V/10A, o jednotkách není pochyb i Google mi hlásí 23 Ohmů a přesto tam těch zcela jasných 23 Ohmů nemohu nikde naměřit ? Že by je tam zapomněl číňan namontovat ? Nebo to pro prodlužovačku neplatí ?

Napsal: 28 pro 2018, 22:17
od tomasjedno
danhard píše:Tak jsem si koupil prodlužovačku...
Průměrně vzdělaní jedinci z kontextu vytuší, že v tomto případě se nejedná o matematický výraz, ale o označení max. dovolených provozních podmínek, že.
A když si nejsou jisti, optají se ochotného prodavače nebo na netu.
danhard píše:A od kdy patří do matematického výrazu fyzikální jednotky...
Spíš kdybys nám vysvětlil, které fyzikální jednotky je zakázáno do matematických výrazů vkládat, kdo to zakázal a na koho se ten zákaz vztahuje.

Napsal: 29 pro 2018, 07:39
od danhard
Tebe toho asi moc ve škole nenaučili :roll:
Zakázal mi to pan učitel matematiky :lol: a odkázal mě, abych si to napsal do kontextu, stejně jako definiční obor.
Matematický výraz, jak tomu honosně říkáš, má totiž nějaká formální pravidla zápisu a náležitosti.

ps. když jsem dělal s těmi superkapy, tak byly dostupné jen typu double-layer, stejně jako je v prvním příspěvku a tam k chemické reakci nedochází.
Pokrok se nedá zastavit, teď už se do supekapů počítají i redox flow akumulátory.

Napsal: 29 pro 2018, 09:38
od masar
danhard píše:Tak jsem si koupil prodlužovačku.
Matematický výraz je jasný, 230V/10A...
Ne. Tohle není matematický výraz a ty to víš a vědí to i ostatní. Tohle je zápis, jehož význam vychází z kontextu věci a je to dohodnutý způsob zápisu parametrů a vlastností výrobku. Že z toho Google udělá matematický výraz, je důsledek "inteligence" Googlu.
Je na čase, abys ze svého filosofického (egoistického) vystoupení učinil nějaký věcný závěr, pokud jsi toho schopen. Pokud ne, je to trapárna.
:wink:

Napsal: 29 pro 2018, 10:50
od danhard
Ten už jsem učinil dávno.

650mAh/7.2V ani 7.2V/650mAh není žádný "matematický výraz" pro výpočet čehokoliv, ale označení vlastností akumulátoru.
To, že z toho Google udělá i výpočet kapacity kondenzátoru, je chybná interpretace, protože u akumulátoru nemá kapacita kondenzátoru ve Faradech význam.

Po Vašem výkladu ale normální uživatel nabyde dojmu, ža taková baterie, akumulátor má kapacitu 325 Faradů.

Jste tu pěkná partička demagogů :!:

Napsal: 29 pro 2018, 11:43
od masar
danhard píše:...Po Vašem výkladu ale normální uživatel nabyde dojmu, ža taková baterie, akumulátor má kapacitu 325 Faradů...
Pokud jsi ten dojem nabyl, pak ses mezi ty "noumální" zařadil sám.
:wink:
Pokud jsi chtěl těm normálním uživatelům sdělit, že kapacita kondenzátoru je fyzikální veličina, která má svou vlastní jednotku F, na rozdíl od kapacity pivní sklenice, kapacity akumulátoru, mozkové kapacity génia a podobných kapacit, mohls tak učinit mnohem dříve a jednodušeji.

Napsal: 29 pro 2018, 17:48
od danhard
K tomu bych měl ještě dotat, že ten výpočet platí přesně jen pro lineární kondenzátor, s kapacitou napěťově nezávislou, ale tak daleko asi Vaše úvahy nesahají :D