Ukonèení vysílání rádia Èeský rozhlas v roce 2021 na AM

Zpráva

xsc · #61 Příspěvek od **xsc** » 13 bře 2020, 19:03

Snažíš se z toho vybruslit lhaním, že na ty pitomosti upozorňuju na základě nějakého ideologického dozoru. Trapné...

#62 Příspěvek od **Michal22** » 13 bře 2020, 19:53

Jak si to tady tak čtu, tak mě napadlo, jestli někoho už nenapadlo udělat takový "dva v jednom", konvertor, prostě Rx část FM, na ni přímo vázanou Tx část AM.
Na takové to hraní s AM rádii by to bylo ideální, ne? Zvlášť pro vás, sběratelé.
Naladil by se tam třeba ten ČRo, a do etéru by se valil v amplitudové modulaci.

#63 Příspěvek od **masar** » 13 bře 2020, 20:09

Michal22 píše:...Naladil by se tam třeba ten ČRo, a do etéru by se valil v amplitudové modulaci.

Jak velkou Faradayovu klec máš asi na mysli?

Crifodo · #64 Příspěvek od **Crifodo** » 13 bře 2020, 20:09

nechci nikoho podceňovat ani přeceňovat, ale z logiky věci by vyplývalo, že sběratel a milovník starých rádií zná natolik principy i praxi, že uplácat nějaký vysílač je podmnožina činností, kterýma musí projít. Nebylo mi ani 15, když jsem "vybudoval" na pokusným šasi podle Tauše oscilátor s EF80 a pouštěl do něj Sonet Duo. Podle rezervy v síle signálu asi tak v okolí 20 ulic.

sinclair · #65 Příspěvek od **sinclair** » 13 bře 2020, 20:09

No myšlenka je to pěkná. Svedl bych tak ten přijímač a zdroj

Crifodo · #66 Příspěvek od **Crifodo** » 13 bře 2020, 20:17

tak dělba práce.

#67 Příspěvek od **Hill** » 13 bře 2020, 20:25

Nemuselo to být jen na hraní.

Crifodo píše:DRM - Digital Radio Mondiale které bylo technicky nejvhodnější pro náhradu na AM pásmech, se tady vůbec nekonalo. Přitom zmínění prodejní asiati by na přání trh nasytili až přesytili výběrem přijímačů. Které mohly být poměrně dokonalé, s přesnou PLL a optimalizovanou spotřebou až třeba jako měly ruské resp. sovětské přijímače. Ty musely mít funkční oscilátor ještě při 3V původně 9 nebo 12V baterie...

S tím konáním ne tak docela, DRM se u nás vysílaloo, i když jen týden. Jenže přijímače nebyly na trhu, i v zahraničí byly ještě hodně drahé, tak někdo chytrý prohlásil systím DRM za neperspektivní.
V tom ostatním máš, Ivoši, pravdu. Dnes mohl být DRM modul v kdejakém přijímači za pár šprdlíků, protože pro zbytek světa se DRM přijímače normálně vyrábějí. A to i přenosné, s přijatelnou výdrží baterií. K nám se nedodávají, není proč. Kdo se k tomu dostanete, můžete si zkoušet jen fálkový příjem zahraničních stanic.
Prostě si myslím, že by to byla akceptovatelná náhrada za dosavadní přijímače, odpustil bych tomu i tu potřebu baterek, pro DRM se krystalka použít nedá, ale signál ohnutý přes kopec a ještě za troh, to by byla také výhoda.
Inu, z toho, že si někdo nevidí na špičku nosu, bych neobviňoval brýle...

Crifodo · #68 Příspěvek od **Crifodo** » 13 bře 2020, 20:35

Hill píše:DRM se u nás vysílalo, i když jen týden

To není hezký ani jako vtip.

Ačkoliv si někdo myslí že to je zatahování politiky do bastlení, tak rozhodování o (ne) digitalizaci a jaké, je především politika.
V poměrech Kocourkova se ovšem pod slovem politika musí rozumět zdejší pojetí, lobbing/mediální manipulace/korupce/populismus/podraz na ovce.

Někdy možná někdo historicky zhodnotí vliv Radiokomunikací na český éter, až to bude dost zetlelé, asi jako se už dá dobře psát třeba o Francouzské revoluci.
Zpět k tématu, nemyslím si že vypnutí Liblic by mělo mít zásadní dopad na nepoužitelnost AM rádií v držení pár podivínů sběratelů. Holt to bude víc číny z rumunských vysílačů a ta privátní dechovka, ale ticho zatím ne.
http://www.smidlib.cz/dokumenty/liberec ... silacu.pdf
Hillem zmíněné Stěžery, u kterých si před 15 lety Pícha fandil jakou má DRM budoucnost:
https://digital.rozhlas.cz/radio-dechov ... hz-7220207
Docela rád bych věděl, jakou část rozpočtu by představoval provoz tří AM DRM vysílačů řádově 10 kW, v porovnání s náklady třeba na PR a IT oddělení rozhlasu.
2,5 kW do 60 m vertikálu na týden v roce 2003 a nakonec prodáno. Hezky se to vyjímá s počátky rozhlasu před skoro 100 lety, v třicátých letech obrovská budova na Vinohradech, vysílací střediska se 150 m vysílači po republice...

sinclair · #69 Příspěvek od **sinclair** » 13 bře 2020, 20:54

Beru.
Do oscilátorů a do vysílání mě ale nenavezeš.
Já jsem naučený oscilace krotit, ne je vyvolávat a ještě modulovat a zesilovat

To jde proti všemu, co doteď dělám

Osmdesat · #70 Příspěvek od **Osmdesat** » 14 bře 2020, 10:28

DRM je sice fajn, ale pro kolik DRM stanic by bylo ve středních vlnách místo? 9kHz kanál na sterefonní vysílání nestačí, taktak stačí na monofonní mluvenoslovní chrchel. Na jakoustakous kvalitu potřebuješ obsadit dva kanály. Takže tam směstnáš pár stanic a zaplníš pásmo dřív než se zaplnilo VKV. DRM navíc není určeno pro místní vysílání.
Zato v pásmu DAB+ bude místa dostatek pro všechny. To je taky myslím jednou z hlavních motivací, proč to ČRo tlačí. Chce mít další stanice s celostátním pokrytím, ale na FM už není místo. Je ale jasné, že komerčákům, kteří nám tu (s požehnáním "neúplatné" RRTV) zabetonovali VKV, se z VKV ven nechce, jim současný stav plně vyhovuje. Podařilo si jim české FM zablokovat takovým způsobem, že pro dalšího konkurenčního celostátního vysílatele už tam není místa.

sinclair · #71 Příspěvek od **sinclair** » 14 bře 2020, 10:49

Pro dobrý oscilátor tu jsou možná i lepší, určitě strmější elektronky, než EF80.
Namátkou EF800, E180F, E810F, EF183, EF184, taky EF85 a EF89.

A našel jsem i modulační trafo. Jen co se nabije aku do foťáku

Pokud je ta mono modulace dobře zpracovaná /hlavně s ohledem na vlastnosti potenciálních přijímačů i fyziologii slyšení/ alespoň tak, jak to blahých časů měly ošetřeny ČRK a Spoje, tak je krok 9kHz bohatě dostačující.
Bavíme se tady o striktně informačním kanálu, ne o vysílání hudby na AM. Například je u takového infokanálu naprosto zbytné, modulovat vysílač čímkoliv pod asi 150Hz /pro zachování barvy hlasu to ale úplně stačí/ a potom nad 4kHz. Lze se o tom snadno přesvědčit připojením frekvenčního analyzéru i na současné SV stanice, které vysílají převážně mluvené slovo, třeba Vatikán.
Naopak vhodný a hlavně citlivý komprimační zásah do pásma mezi 1-3kHz silně vylepší srozumitelnost a čitelnost takové modulace i na mizerné krabičce, napájené ze dvou AA. Přidá to na energetické hustotě modulace v pásmu, které je pro srozumitelnost nejdůležitější.
A myslím také, že při vhodně zpracované modulaci, by stačily i řádově nižší výkony vysílačů na pokrytí stejného území.

Lukas-Peca · #72 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 14 bře 2020, 11:11

sinclair píše:Pro dobrý oscilátor tu jsou možná i lepší, určitě strmější elektronky, než EF80.
Namátkou EF800, E180F, E810F, EF183, EF184, taky EF85 a EF89.

EF800 je EF80 v dlouhoživotnostním provedení, elektricky je stejná. EF85 a 89 určitě nemají větší strmost. Pro tohle použití je EF80 zcela dostačující. Výkonnější elektronky nemá v podobných samokmitech stejně význam používat, bude z toho akorát kvalitní rušička.

xsc · #73 Příspěvek od **xsc** » 14 bře 2020, 11:17

A co použít zapojení z rádií Tesla. Udělat oscilátor a směšovač s ECH81, jen na mřížku nebude přicházet vf ze vstupu, ale nf s modulací? V anodě pak laděný obvod na výstup místo MF. Výstupní výkon bude malý, ale ten oddělený oscilátor je dost stabilní.

Crifodo · #74 Příspěvek od **Crifodo** » 14 bře 2020, 13:32

Osmdesat píše:DRM je sice fajn, ale pro kolik DRM stanic by bylo ve středních vlnách místo?

DRM přece není určen pro cpaní nějakých hifi do pásma středních vln, ale pro náhradu AM v tomto pásmu. DRM30 je přímo navržen pro stávající rastr 9 kHz a tak, aby byly použitlené vysílače AM bez úprav.
Přitom podstatně klesne potřebný výkon pro srovnatelné pokrytí území, zlepší se kvalita, přibydou doplňkové datové funkce na displeji přijímače.
https://www.drm.org/technical-info/

Mimochodem nějaký ten Impuls nebo kdo, vysílající v "kvalitě" FM záměrně povypínal stereo kodéry na svých vysílačích už před lety. Konzumenti to nepotřebovali.

#75 Příspěvek od **Hill** » 14 bře 2020, 16:56

Mnozí konzumenti si toho ani nevšimli, snad jen, že jim nesvítí kontrolka stereo.
Pokud jde o těch 9 kHz, jde o rastr nosných. Sice je řeč i o šířce kanálu, ale stejně se to příliš nedodržovalo, spektrum modulace sahalo i přes 7 kHz (zjištěno reakcí na spektrum signálu za synchrodetektorem pomocí přeladitelné zádrže), takže skutečně vysílač postranními pásmy zabíral 14 -15 kHz. A nikomu to nevadilo, vysílače na vzájemně sousedících frekvencích spolu nikdy nesousedily geograficky.
Čili DRM by se dalo místo původní AM použít i v Evropě. Konečně některé evropské země (Francie, Anglie, ba i Rumunsko, odtud se DRM vysílá v pásmech 21 m, 49 m a 60 m) v systému DRM vysílají.Ale o tom už tu byla řeč