Germaniový zesíček

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#676 Příspěvek od microlan »

asi 8 mm lívanec
To jsem na těchto tranzistorech nikdy neviděl, je tam kód data výroby?

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#677 Příspěvek od sinclair »

S těmi 10A u EFT/SFT213-214 jsem se spletl, omlouvám se.
Asi jsem v tom momentu myslel na deset něčeho jiného :D

Ale těch udávaných min. 0,3 až 0,35MHz platí. Udává se to v každém zdroji jinak, ale jak jsem psal - pořád je to minimálně trojnásobek Ft tuzemského bambusu.
A potvrdilo mi to i chování těch SFT v AZS300, jak jsem už psal.
Zajímavý je z tohoto pohledu 0C28. Ten má udávaných skutečně min. 0,25MHz- a při dovolených 8A.
To je docela dobrý tranzistor 80V/60V/30W/8A. Sice je výrobcem Valvo určen jako spínací, s menším Ucesat, než jiné podobné, ale na to, že má být "spínací", má chování velmi korektní.
Stejně tak jsou dobré maďarské ASZ101x, nebo origo ASZ15-18 s logem R.
Společným jmenovatelem je /krom jednoho/ poměrně malá běta, která jako budič/invertor z principu vyžaduje nejméně jednoampérové tranzistory, teda u nás asi GC510/520.
U komerčních zesilovačů z bývalého východního bloku, ve kterých jsem viděl tyhle ASZ, 0C35, 0C36 či 0C28 použité, měly mezi 150mW inverzí a koncem předřazeny ještě proudové sledovače z nějakých menších DDR výkoňáků TO66.
Beta 20-55 u 0C28 a 25-60 u většiny ASZ není zase taková hrůza, ale při potřebě využít jejich větší Ic, dostávají budiče zabrat.
Zkušebně jsem při experimentech s TW30G namontoval do jednoho kanálu /víc jsem jich tehdy neměl/ přibližný pár 0C28, s bětou asi 40 při 5V/3A. Původní invertor GC509/103NU71 v tom TW30G, to odstřelilo při prvním pokusu hrát trochu víc nahlas.

Nejlepší z maďarských ASZ je asi typ 1016:
Tungsram udává 60V/48V/6A/22,5W/0,3MHz/β=35-80. Stříž sice píše 0,25MHz, ale je to spínač, bude rychlejší.
Asi FR ASZ16, s logem R, ze kterého má vycházet feferón, kterému dali horší pouzdro, vypadá dost jinak:
60V/32V!/8A/30W/0,25MHz/β=35-80. Pár jich mám a beta je spíš u dolní hranice, nepřekračuje asi 45/4A.

Bez zajímavosti není, že originální, malý 0C30 má od západních výrobců uváděn Ft=0,3MHz, teslácká polovinu.
Proč jsou tuzemské výkonové bambusáky zrovna po stránce Ft tak mizerné, už nám asi nikdo nepoví.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29693
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#678 Příspěvek od EKKAR »

sinclair píše:...
Bez zajímavosti není, že originální, malý 0C30 má od západních výrobců uváděn Ft=0,3MHz, teslácká polovinu.
Proč jsou tuzemské výkonové bambusáky zrovna po stránce Ft tak mizerné, už nám asi nikdo nepoví.
Že by menší čistota výchozího matroše pro "tažení" monokrystalu a tím i způsobená nutnost učunit celej čip trandu plošně větší, aby se dosáhlo požadovanejch proudovejch a zešilovacích parametrů = a z toho i plynoucí větší mezielektrodový kapacity způsobující zánik zešílení už při menším přenášeným kmitočtu?
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#679 Příspěvek od sinclair »

Ještě k tomu měření Uceo a Ucbo u velkého bambusu:
Měřím je všechny, od 4W do 50W přes odpor jenom 10kΩ a s odporem Rbe 10Ω. Pár miliampér ten bytelný slitek bambusu nepoškodí a ten nástup "průrazu" je potom docela dobře patrný.
Iceo i Icbo by se dal vykompenzovat /jako to dělá u malých PU120/, ale je to zbytečné. Ty tranzistory byly vyráběný poměrně pečlivě a není-li to něco z II. či III. jakosti a netýraný, měly by hodnoty Ucbo a Uceo sedět dle katalogu a s obvyklými rezervami, někdy až 50%.
Takový 7NU73 se povedlo "prorazit" až někde u 130V.
Velkou rezervu mají i 103NU71 a české GC509. Oba mají Ucbo minimálně 75V s Rbe=500R, což v zesilovači zhruba odpovídá odporu předpěťového obvodu mezi jejich bázemi.
Snažím se spíš vybouchat co nejvíc z komplementáru, i za cenu tří paralelních párů AD-GD a pravděpodobného můstku, což je jen další výhoda navíc.
Zaujalo mě to enderácké PPPčko. Tohle zapojení enderáci opravdu uměli /Regent Vermona 300-1000H-S-N/ a ty tranzistory řady GD24x vypadají opravdu dobře. GD242 má 0,4MHz.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#680 Příspěvek od microlan »

Tišťák navrhnutý. Ten kvádr, co vypadá jak odpor je vlastně kondenzátor, protože v knihovně nebyla vhodná rozteč x šířka
Přílohy
german2.png

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#681 Příspěvek od microlan »

Dobové diody už taky mám, ...

Uf při 3 mA = 0,687 (o 40 mV víc než nové soudobé diody)

ale o 2% menší závislost Uf na I
Přílohy
ka501.jpg

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#682 Příspěvek od microlan »

Dnes došli další adepti Ucb 60V, β=150 (změřeno)
Přílohy
ac127K.jpg

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#683 Příspěvek od sinclair »

A Icbo má takový tranzistor kolik uA?

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#684 Příspěvek od microlan »

12 µA

při 70V 30 µA

to mají 3 kusy, další 2 jsou o 5V horší, ale mají zas vyšší β=165

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#685 Příspěvek od sinclair »

To je docela dost, v tomhle jsou teda teslácký GC lepší.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#686 Příspěvek od danhard »

sinclair píše:Ještě k tomu měření Uceo a Ucbo u velkého bambusu:
Měřím je všechny, od 4W do 50W přes odpor jenom 10kΩ a s odporem Rbe 10Ω.
To ale pak není jaksi Uceo, ale Ucer :D

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#687 Příspěvek od sinclair »

Ano, je. V tomhle případě účel světí prostředky. Je výhodné, měřit co nejblíže podmínkám v budoucím zapojení.
Jestli máš nějaký lepší nápad, jak bambusákovi změřit "čisté" Uceo, tak sem s ním.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#688 Příspěvek od danhard »

Ale tady jde o to, aby se nepletly pojmy, aby jsme si rozuměli.
Pokud chceš používat výrazy, které jsou udávány v katalogu, tak si ho musíš aspoň jednou přečíst :lol:

"Čisté" Uceo se měří přesně podle katalogu, s bází v luftě, jelikož ta zkratka vznikla z Uce open.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#689 Příspěvek od sinclair »

Máš to blbě. Uce - base open :D

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#690 Příspěvek od danhard »

No vidíš jak jsi chytrej, jak tedy změříš Uceo jinak, než s base open ?

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“