Energie v kondenzátorech
Moderátor: Moderátoři
to chapu, ale nechapu kontext, protoze ty jsi o nem nepsala ja take ne...
reakce na edit: myslel jsem, ze posledni veta se vztahuje na cely zbytek prispevku.
reakce na edit: myslel jsem, ze posledni veta se vztahuje na cely zbytek prispevku.
Naposledy upravil(a) WLAB dne 18 úno 2011, 13:01, celkem upraveno 1 x.
de omnibus dubitandum est
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Co kdybychom to shrnuli?
Protože ideální součástky typu: vodič bez indukčnosti a odporu, kondenzátor bez indukčnosti a dielektrických ztrát, spínač bez spínacích ztrát neexistují, dostaneme se k výsledku tím, že se tyto vlastnosti budou limitně blížit těm ideálním.
Takže s reálným kondem, reálnými dráty a reálným spínačem vytvoříme v okamžiku spojení jakýsi RLC obvod, ve kterém vzniknou tlumené kmity.
Na začátku bude v obvodu energie 1/2CU2. Energie se bude postupně vytrácet:
1) elmg vyzařováním indukčnosti drátů L
2) ztrátami ve spínači
3) Joulovým teplem v odporu R (ztráty v dielektriku jsem pro jednoduchost zahrnul do tohoto)
Po ustálení bude výsledek vždy tentýž - půlka energie se vytratí, náboj se zachová a napětí na kondech bude poloviční.
Když budeme blížit vlastnosti jednotlivých prvků limitně k ideálu, bude se měnit rychlost průběhu děje a podíl jednotlivých ztrát, ale na konečném výsledku to nic nezmění.
Že úloha nemá řešení pro ideální součástky, z toho si hlavu nedělejte. V matematice je hromada funkcí, které v nějakém bodu konvergují (třeba i z obou stran) a přesto v tom bodě definovány nejsou. Například funkce y=2x/x není v x=0 definována, ale z obou stran v něm konverguje k hodnotě 2.
A jestli je vám líto té zmařené energie, použijte k přelití poloviny energie do druhého kondu nějaký (nejlépe ideální) měnič, pak bude výsledné napětí 0,707... původního.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Protože ideální součástky typu: vodič bez indukčnosti a odporu, kondenzátor bez indukčnosti a dielektrických ztrát, spínač bez spínacích ztrát neexistují, dostaneme se k výsledku tím, že se tyto vlastnosti budou limitně blížit těm ideálním.
Takže s reálným kondem, reálnými dráty a reálným spínačem vytvoříme v okamžiku spojení jakýsi RLC obvod, ve kterém vzniknou tlumené kmity.
Na začátku bude v obvodu energie 1/2CU2. Energie se bude postupně vytrácet:
1) elmg vyzařováním indukčnosti drátů L
2) ztrátami ve spínači
3) Joulovým teplem v odporu R (ztráty v dielektriku jsem pro jednoduchost zahrnul do tohoto)
Po ustálení bude výsledek vždy tentýž - půlka energie se vytratí, náboj se zachová a napětí na kondech bude poloviční.
Když budeme blížit vlastnosti jednotlivých prvků limitně k ideálu, bude se měnit rychlost průběhu děje a podíl jednotlivých ztrát, ale na konečném výsledku to nic nezmění.
Že úloha nemá řešení pro ideální součástky, z toho si hlavu nedělejte. V matematice je hromada funkcí, které v nějakém bodu konvergují (třeba i z obou stran) a přesto v tom bodě definovány nejsou. Například funkce y=2x/x není v x=0 definována, ale z obou stran v něm konverguje k hodnotě 2.
A jestli je vám líto té zmařené energie, použijte k přelití poloviny energie do druhého kondu nějaký (nejlépe ideální) měnič, pak bude výsledné napětí 0,707... původního.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- feliz_navidad
- Příspěvky: 591
- Registrován: 15 říj 2009, 02:00
ZdenekHQ: Ještě názorněji tady: http://www.dejvice.cz/edison/kond/c-c.html
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Aspoň už vím, z čeho čerpají v projektech s volnou energií tu zázračnou energii na samonabíjející se kondíky - kradou nám tu energii, kterou tady při těchto pokusech "vyzáříme". ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
tak to řekněte ješt dvakrát a nahlas a nějaký zhovadilý ministr od Nečase na nás uvalí daň za možnost čerpat volnou energii ![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
custe, můžeš: http://www.opto.cz/book/book.phtml?book ... &page=t111
![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
custe, můžeš: http://www.opto.cz/book/book.phtml?book ... &page=t111
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
tomasjedno:
kde? treba tady a nepsal jsem to jen ja:
""Reseni je, ze pokud v case t=inf nastane ustaleny stav (co do casovych zmen obvodovych velicin), pak bude energie soustavy dvou kondenzatoru v tomto case rovna E/2, jinak se bude menit v rozmezi 0 az E.
Nad nekonecmymi proudy, frekvencemi a nulovymi indukcnostmi, odpory a svody nema smysl uvazovat.
Pokud ustaleny stav nastal, energie se nekam vyzarila, lohostejno jak a v jakych pomerech. A kazdy z tech ztratovych mechanismu by melo jit "pretransformovat" do obvodu jako nahradni prvek typu odpor.
""
Akorat jsem se nepokousel o beztak neuplny vycet onech ztratovych mechanismu.
kde? treba tady a nepsal jsem to jen ja:
""Reseni je, ze pokud v case t=inf nastane ustaleny stav (co do casovych zmen obvodovych velicin), pak bude energie soustavy dvou kondenzatoru v tomto case rovna E/2, jinak se bude menit v rozmezi 0 az E.
Nad nekonecmymi proudy, frekvencemi a nulovymi indukcnostmi, odpory a svody nema smysl uvazovat.
Pokud ustaleny stav nastal, energie se nekam vyzarila, lohostejno jak a v jakych pomerech. A kazdy z tech ztratovych mechanismu by melo jit "pretransformovat" do obvodu jako nahradni prvek typu odpor.
""
Akorat jsem se nepokousel o beztak neuplny vycet onech ztratovych mechanismu.
de omnibus dubitandum est