[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Aby ses pak ale nedivil, když zjistíš, že nový elektrolyt je horší než ten původní šedesát let starý.

Lukas-Peca píše:Aby ses pak ale nedivil, když zjistíš, že nový elektrolyt je horší než ten původní šedesát let starý.

Když se dá změřit starý,tak se dá změřit i nový nebo ne?

Pro ten případ se starý kus dá uložit do depozitu.

Nevím co tu řešíte, ale to zapojení je jen elegantní přesunutí dc odporu budící cívky elektromagnetu do katody koncovky, takže dělá automatické předpětí a umožňuje to dc vazbu na předchozí stupeň.
Všechny kondenzátory jsou blokovací.

Voltmetr s vnitřním odporem 300k opřený o "zem" ukazuje značně jiná napětí, než jaká jsou tam ve skutečnosti bez zatížení voltmetrem.

danhard píše:
Voltmetr s vnitřním odporem 300k opřený o "zem" ukazuje značně jiná napětí, než jaká jsou tam ve skutečnosti bez zatížení voltmetrem.

Souhlasím a celkem by mne zajímalo jak pan Baudyš sestavoval tenhle katalog. Je tam spousta rozdílných hodnot pro voltmetry na různých schematech.

Je to obsaženo v předmluvě, ze které vyjímám:
...Plánky jsme před vydáním jednotně překreslili, neboť jen tak umožní kniha rychlou orientaci. Překreslení plánků nejrůznějších úprav do jednotné formy znamenalo úmornou práci, kterou si dovede představit jenom ten, kdo sám něco podobného dělal. Odhodlání k tomu mohlo vzniknout jenom za války, v době přestávky v každoročních konstrukcích, kdy bylo účelné místo produktivní válečné práce připravovat technickou literaturu pro mír.

S přípravami jsme začali na jaře 1944. Souhlas k přípravným pracem jsme od okupačních úřadů dostali, když jsme zdůraznili, že nové přijímače nejsou a této pomůcky je nezbytně třeba pro opravy. Ovšem bylo nám uloženo, že musíme vypustiti krátkovlnné části. Přesto jsme všechny výkresy, ba i štočky dělali s krátkovlnnými cívkami, poněvadž právě na těch nám záleželo. Do konce války byla většina výkresů připravena. Když přišel mír, čekaly nás všechny mnohem naléhavější úkoly a tak trvalo rok, než bylo možno práci dokončiti.

Děkuji zde všem, kdož se o vydání této knihy zasloužili. Především československým radiotechnickým továrnám za porozumění, se kterým daly ochotně k disposici své podklady a poskytly pomoc svými techniky při překreslování a při korekturách. Dále děkuji všem spolupracovníkům, kterých bylo kromě techniků z továren asi dvacet, zejména posluchačům a absolventům elektrotechnické průmyslové školy na Smíchově.

Nakonec pak jménem Svazu radiotechnické výroby děkuji ESČ, který na sebe vzal nákladné financování dvouleté práce.

V Praze, v květnu 1946.

Ing. MIL. BAUDYŠ

Jelikož to rádio mám ve sbírce kompletní a velmi dobře hrající, vyndal jsem ho z poličky, vzal digitální multimetr a pustil se do měření provozních hodnot. Až to budu mít sepsáno, zveřejním vše na svém webu.

Pajosku, napěťové údaje v Baudyšovi u tohoto rádia opravdu neodpovídají skutečnosti. Ale různých chyb by se v té knížce i v jiných schématech našlo mnohem víc. Jenže vzhledem k tomu v jakých divokých podmínkách publikace vznikala není se čemu divit... Jak už jsem psal dřív, pokud to zapojíš přesně podle schématu a s dobrými lampami, bude to fungovat.

Ještě poznamenám, že budicí cívka reproduktoru v žádném případě není nějaký "katodový odpor" (!), tak přímočaře jednouché to opravdu není.

Vzhledem k tomu,že jsem svého Baudyše získal v salátovém vydání a můj otec mi ho k narozkám nechal znovu svázat,tak se nejspíše stalo,že se mi předmluva nějak vytratila,nemám ji tam.
Je to zajímavé čtení a myslím k zamyšlení,dnešní lidi by měli být alespoň trošku vlastenečtí a dělat nejen pro peníze. Dříve to šlo,dnes to jaksi vázne.

Franta píše:
Ještě poznamenám, že budicí cívka reproduktoru v žádném případě není nějaký "katodový odpor" (!), tak přímočaře jednouché to opravdu není.

Já vím,že ty napětí nemůžou sedět pokud byla měřená voltmetrem a popsaným vstupním odporem. Taky pochybuji,že pro měření každé rádio osadili 100% lampami,i když možná.....
Co se týká té budící cívky repra,tak je to indukčnost,která má v daném zapojení paralelní kapacitu,čili paralelní rezonanční obvod a mne by zajímal rezonanční kmitočet.
Taky by mne zajímal vliv indukce z vinutí kmitačky na budící cívku,přece jenom převod je velký a je to v podstatě trafo. Rozhodně se nespokojím s tvrzením "není na tom zapojení nic světoborného" jak to tady popsali někteří. prostě mne to zapojení zaujalo natolik,že se tím hodlám zabývat hned jak to půjde,ale musím se dostat ke kolegovi,který tento přístroj vlastní.

Pajosku, určitě se shodneme, že zapojení této dvoulampovky není nic tuctového, čili je to opravdu "světoborné". Napěťově je to perfektně vyvážené a jelikož jsem měl při měření připojenu jen provizorní anténu - tj. kus drátu přišroubovaného k radiátoru topení, přijímač fungoval překvapivě selektivně a s použitím anténního C2 v kombinaci s diferenciálním C3 zpětné vazby jsem tady chytal na SV dokonce Liblice a na DV Varšavu, sice dost zarušenou, ale přece jen to bylo slyšet. Zázrak je, že to dokázalo odladit signál vysílače Topolná 270 kHz, ačkoliv Topolná je tu "přes kopec"...

Baudyš a spolupracovníci měli k dispozici podklady od výrobců, ale jaké kvality byly ty podklady - to už dnes nikdo nezjistí. Navíc člověk je tvor chybující, Baudyše a spol. nevyjímaje... Určitě si ta rádia nedali na stůl a nečmuchali v nich, to by nebyli hotovi ani za 10 let...
Chyb je tam fakt hodně. Tak např. jsem dělal servisák na Empo Herold a napětí od Baudyše samozřejmě neodpovídají skutečnosti. No a když jsem dělal servisák na Empo Admiral, tak u Baudyše jsou dokonce chyby ve schématu, do Radiojournalu jsme to museli překreslit. Podobně ve schématu Iron Gamma 40... no našlo by se toho víc.
Budicí cívka repráku se chová jako obyčejná tlumivka, netvoří s C8 (pokud jsi myslel tento kond) rezonanční obvod. Reprák je dynamik typu "Excello" jako u všech rádií Telegrafie z té doby, impedance kmitačky je 5 Ohm.

Franta píše: Budicí cívka repráku se chová jako obyčejná tlumivka, netvoří s C8 (pokud jsi myslel tento kond) rezonanční obvod. Reprák je dynamik typu "Excello" jako u všech rádií Telegrafie z té doby, impedance kmitačky je 5 Ohm.

Nesouhlasím. Co se týká kondíků,tak jsem nemyslel C8,ale C4 v sérii s C5 a to prallelné k vinutí buzení.

Taky je důležité si uvědomit,že nosný kmitočet tu AF7 přivře a tím začne otevírat AL1,ale má to vazbu na G2 té AF7 to není běžné zapojené. A pak se to teprve začne budit NF kmitočtem,až se AL1 posune více do pracovní oblasti charakteristiky. Je potřeba se nad tím zamyslet.

pajosek2 píše:...Je potřeba se nad tím zamyslet.

Je to stabilizace pracovního bodu AL1.
Ještě nějaký další objev?
Jinak pokud jde o rezonanční kmitočet obvodu M/C4/C5, pokud bude indukčnost např. 20H, pak je kolem 20Hz. Jinak se jedná o klasický vyhlazovací filtr LC, jehož "zemí" je kladná napájecí větev.

masar > BINGO
K tomu pouze dodám, že magnetický obvod budicí cívky je z materiálu, který má jistou schopnost déledobě uchovávat zbytkový magnetizmus.
Ještě jinak řečeno - pokud připojím na NF nízkoimpedanční výstup kmitačku buzeného repráku, jehož MAGNETIZAČNÍ CÍVKU NEZAPOJÍM A ANI NEBYLA PŘIPOJENA do obvodu třeba několik roků, reprák hraje. Sice velmi potichu, ale hraje. Viz poučky o magnetické remanenci.

No a ještě noticku: mám změřeno, že hodnoty Ua ani Ug2 u VF pentody, tzn. také Ug1 koncové pentody, její Ua ani ostatní napěťové hodnoty v přijímači se nemění, ať je na anténě (silný) signál nebo není žádný signál - tj. anténa úplně odpojena.

Je potřeba se nad tím zamyslet...

Franta píše:masar > BINGO


No a ještě noticku: mám změřeno, že hodnoty Ua ani Ug2 u VF pentody, tzn. také Ug1 koncové pentody, její Ua ani ostatní napěťové hodnoty v přijímači se nemění, ať je na anténě (silný) signál nebo není žádný signál - tj. anténa úplně odpojena.

Je potřeba se nad tím zamyslet...

Tak to je divné,přoto,že pokud to rádio hraje,tak se napětí musí měnit minimálně v rytmu modulace. Co se týká měření ss posuvu,tak by se mělo provést generátorem bez modulace a v uzlu R2/R4/C7 by měla být změna pokud ovšem platí to,co všichni tvrdíte,že C7 je blokovací. Přece jen v G1 AF7 dochází k mřížkové detekci a ten zbytek VF je musí na C7 vyfiltrovat.
Remanence je jasná dokonce i gravitační pole udělá své

Podle mě je R5 0,2M moc velikej a zhoršuje regulaci pracovního bodu se slabou AF7, zkusil bych 0,1M
DC regulační vlastnosti obvodu potlačí posuv prac. bodů detekcí vf.
Stahni si dokumentaci od předchůdce BALI 35 od Berana, tam je to měřeno voltmetrem s větším vstupním odporem a hodnoty víceméně odpovídají reálu.