Cim nahradit LT1101

Zpráva

Andrea · #91 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 14:26

Izmail píše:Mam v te simulaci trosku problem, nevim cim to je, ale snazim se vyvazit mustek, vyvazuju ho pri -50stupnich, a pak to vedu na TL1101 a pak na OZ kterym to zesilim. Mustek vyvazim, jsou na vstupech TL1101 stejne nepeti. Ale problem je v tom, ze na vystupu je napeti male, myslim to tak, ze kdyz je na cidle teplota -50, mam na vystupnu 75,478mV, kdyz dam teplotu -49 stupnu, tak mam vystup 75,835m. Coz dela rozdil 0,350mV.
Kdyz ale dam teplotu na -40 a pak na -39 tak je uuz rozdil cca 4mV.
Kdyz dam 300 a pak 299 tak mam rozdil 6mV.
Chapu ze je tam nelinearita ale zezacatku na tech 10 stupnich neni tak velka.
Muze to byt zpusebeno tim, ze ten OZ nedokaze pri tak malem rozdilu jeste pracovat? jako reseni me napada zkalibrovat to na -60°, ale yajimalo bz me proc tomu tak je.

Při jednostranném napájení OZ na výstupu nulu neudělá. Nastav to tak, aby při -50° bylo na výstupu alespoň 200mV.

Izmail · #92 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 17:42

Jeste bych se zeptal, jak moc se projevi nelinearita A/D prevodniku? Tu asi nijak nevykompenzuju protoze to nevim jak bych sloucil s polynomem toho resistoru.

#93 Příspěvek od **Cust** » 07 říj 2008, 17:56

můžeš si udělat korekční tabulku, ale to vyžaduje vlastnictví přesnějšího měřidlo než stavíš

Andrea · #94 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 17:57

Izmail píše:Jeste bych se zeptal, jak moc se projevi nelinearita A/D prevodniku? Tu asi nijak nevykompenzuju protoze to nevim jak bych sloucil s polynomem toho resistoru.

Jestli použješ ten 22bitový S-D převodník a budeš brát jen 12 bitů, tak nelinearitu převodníku vůbec neřeš. Jinak je nelinearita uvedená v datašítu.

Izmail · #95 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 19:13

Andrea píše:
Izmail píše:Jeste bych se zeptal, jak moc se projevi nelinearita A/D prevodniku? Tu asi nijak nevykompenzuju protoze to nevim jak bych sloucil s polynomem toho resistoru.
Jestli použješ ten 22bitový S-D převodník a budeš brát jen 12 bitů, tak nelinearitu převodníku vůbec neřeš. Jinak je nelinearita uvedená v datašítu.

Diky

. Jeste jsem se chtel zeptat, jestli se to co delam vubec delava pomoci odporoveho mustku. Cetl jsem ted nejakou praci a tam bylo psano o tom, ze odporovy mustek je dobra netoda, ale pouzitelna jen od 0 do 100°C.

Andrea · #96 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 19:22

Izmail píše:Jeste jsem se chtel zeptat, jestli se to co delam vubec delava pomoci odporoveho mustku. Cetl jsem ted nejakou praci a tam bylo psano o tom, ze odporovy mustek je dobra netoda, ale pouzitelna jen od 0 do 100°C.

Tak tam dej ten zdroj proudu, inspirace třeba zde

Izmail · #97 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 19:25

Andrea píše:
Izmail píše:Jeste jsem se chtel zeptat, jestli se to co delam vubec delava pomoci odporoveho mustku. Cetl jsem ted nejakou praci a tam bylo psano o tom, ze odporovy mustek je dobra netoda, ale pouzitelna jen od 0 do 100°C.
Tak tam dej ten zdroj proudu, inspirace třeba zde

S tim samozrejme pocitam ze ho tam dam

bez nej se mi menilo napeni i odpor. Spis me zajimalo, jestli to nekdo takhle dela -mustek se zdrojem proudu, nebo kazdej pouziva obvody, ktere se na to delaji treba XTR103. Na to schema se podivam

- edit to je vlastne to co bych chtel , mustek se zdrojem proudu a rozdil zes. ale taky se tam pise ze je to od 0°C

Andrea · #98 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 19:30

Izmail píše:Na to schema se podivam

To se podívej, protože tam je jen zdroj proudu, žádný můstek. A je tam i srovnání s napěťovým buzením. A měří to od kolika do kolika chceš

Izmail · #99 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 19:57

Andrea píše:
Izmail píše:Na to schema se podivam
To se podívej, protože tam je jen zdroj proudu, žádný můstek. A je tam i srovnání s napěťovým buzením. A měří to od kolika do kolika chceš

pardon, sem ja to ale vul, spletl jsem si W s odporem, ale nebudu se vymlouvat, trosku jsem se na to dival, abych ze sebe neudelal zas blbce a chapu to schema tak , ze je to operacni rozdilovy zesilovac, ktery meri ubytek napeti na rezistoru - cidle (dava s rezistorem R8 delic - musi tam ten rezistor byt?), ktere je 4 vodicove zapojeno.
Dale jsem se koukal do katalogu na obvod LM4140 a nasel jsem tam presne to schema
http://www.national.com/ds/LM/LM4140.pdf akorat, ze je u nej napsane, ze je to zd\roj napeti ref. s vystupy Force a Sence (to nechapu co to znamena).

Andrea · #100 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 20:08

Izmail píše: pardon, sem ja to ale vul, spletl jsem si W s odporem, ale nebudu se vymlouvat, trosku jsem se na to dival, abych ze sebe neudelal zas blbce a chapu to schema tak , ze je to operacni rozdilovy zesilovac, ktery meri ubytek napeti na rezistoru - cidle (dava s rezistorem R8 delic - musi tam ten rezistor byt?), ktere je 4 vodicove zapojeno.
Dale jsem se koukal do katalogu na obvod LM4140 a nasel jsem tam presne to schema
http://www.national.com/ds/LM/LM4140.pdf akorat, ze je u nej napsane, ze je to zd\roj napeti ref. s vystupy Force a Sence (to nechapu co to znamena).

LM4140 je napěťová reference (jako LT1027), v tomto konkrétním případě 2.5V. R8 tam být musí, spolu s OZ A1 a referencí tvoří ten zdroj proudu. OZ jako zdroj proudu je další základní zapojení OZ. Chtělo by to pocvičit angličtinu, v elektronice to jde bez ní špatně

Izmail · #101 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 20:14

Andrea píše:
Izmail píše: pardon, sem ja to ale vul, spletl jsem si W s odporem, ale nebudu se vymlouvat, trosku jsem se na to dival, abych ze sebe neudelal zas blbce a chapu to schema tak , ze je to operacni rozdilovy zesilovac, ktery meri ubytek napeti na rezistoru - cidle (dava s rezistorem R8 delic - musi tam ten rezistor byt?), ktere je 4 vodicove zapojeno.
Dale jsem se koukal do katalogu na obvod LM4140 a nasel jsem tam presne to schema
http://www.national.com/ds/LM/LM4140.pdf akorat, ze je u nej napsane, ze je to zd\roj napeti ref. s vystupy Force a Sence (to nechapu co to znamena).
LM4140 je napěťová reference (jako LT1027), v tomto konkrétním případě 2.5V. R8 tam být musí, spolu s OZ A1 a referencí tvoří ten zdroj proudu. OZ jako zdroj proudu je další základní zapojení OZ. Chtělo by to pocvičit angličtinu, v elektronice to jde bez ní špatně

A muzu se zeptat na vyznam tech vystupu Force a Sence u toho ref. napeti LM4140, zajimalo byme to

. A zapojeni se zdrojem proudu se pouziva spis, nez ten mustek? A kdyz jsem mluvil o tom, ze jsem cetl, ze mustek meri az od 0 tak jsem se nevycetl proc, protoze me to v simulaci vlastne uz slo.
S tou anglictinou je to u me horsi, ale tu stranku si celou prelozim, sice to zabere trochu casu ale to nevadi. Jinak moc dekuju, a omlouvam se ze porad otravuju

Andrea · #102 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 20:25

Izmail píše:A muzu se zeptat na vyznam tech vystupu Force a Sence u toho ref. napeti LM4140, zajimalo byme to .

Jsem to tam nějak nemohla najít. Force je výstup, Sense je vstup (zpětná vazba). Je to kvůli eliminaci úbytků na vodičích mezi referencí a "spotřebičem". OZ se zapojí jako napěťový sledovač (zesílení 1), ale spojení Force a Sense se provede až na spotřebiči.

Izmail píše: A zapojeni se zdrojem proudu se pouziva spis, nez ten mustek? A kdyz jsem mluvil o tom, ze jsem cetl, ze mustek meri az od 0 tak jsem se nevycetl proc, protoze me to v simulaci vlastne uz slo.
S tou anglictinou je to u me horsi, ale tu stranku si celou prelozim, sice to zabere trochu casu ale to nevadi. Jinak moc dekuju, a omlouvam se ze porad otravuju

V tom článku s proudovým zdrojem se nikde nepíše, že to měří od 0°C. Tak jak je to zapojené to může měřit v celém rozsahu čidla.

Izmail · #103 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 20:35

Andrea píše: V tom článku s proudovým zdrojem se nikde nepíše, že to měří od 0°C. Tak jak je to zapojené to může měřit v celém rozsahu čidla.

Ne ja nemyslel ted v tomhle clanku ja myslel proc ten mustek nejde merid v zapornych hodnotach teploty - cetl jsem to prave v jedne praci a take na jedne strance, ale nikde nebylo zduvodneno proc. Myslim ten rezistorovej, jak jsem chtel pouzit puvodne.

Andrea · #104 Příspěvek od **Andrea** » 07 říj 2008, 20:47

Izmail píše:
Andrea píše: V tom článku s proudovým zdrojem se nikde nepíše, že to měří od 0°C. Tak jak je to zapojené to může měřit v celém rozsahu čidla.
Ne ja nemyslel ted v tomhle clanku ja myslel proc ten mustek nejde merid v zapornych hodnotach teploty - cetl jsem to prave v jedne praci a take na jedne strance, ale nikde nebylo zduvodneno proc.

Při jednostranném napájení OZ to nejde bez posunutí, operáky neudělají na výstupu záporné napětí, když nemají záporné napájení. S posunutím nuly to samozřejmě jde.

Na obr. je ta eliminace odporu vodičů. R1 a R3 jsou odpory vodičů, R2 je "zátěž", na které chci mít přesně U1. V prvním případě (zpětná vazba připojena přímo na výstup OZ) bude na zátěži U1-úbytek na R1, ve druhém případě (výstup a zpětná vazba jsou spojeny až u R2) tam bude přesně U1.

Izmail · #105 Příspěvek od **Izmail** » 07 říj 2008, 21:02

Andrea píše:Při jednostranném napájení OZ to nejde bez posunutí, operáky neudělají na výstupu záporné napětí, když nemají záporné napájení. S posunutím nuly to samozřejmě jde.

To jsem delal s tim posunutim. Da se teda rict ze rozdil mezi mustkovim zapojenim (se zdrojem proudu) a zapojenim smotneho pt100 se zdrojem proudu neni vlastne zadny. Akorat je zbytecne u toho mustku vic soucastek.
Dekuju za to vysvetleni kompenzace toho odporu vedeni

je mi ted jasne jak to 4 vodicove zapojenis OZ funguje

.