Otázky z úplných základů, aneb...

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#91 Příspěvek od ok1hga »

julo245 píše:Ked ma bateria velku kapacitu znamena ze moze dodavat velky prud?
neznamená,
musí být na velký proud konstruovaná . . . musi mít malý vnitřní odpor a články propojené dostatečně silnými vodiči
například suchý článek do telefonů MB měl velkou kapacitu, ale moc velký proud nedal.
julo245 píše:Ked sa znizuje jej kapacita klesa aj napatie?
Preco?Lebo stupa vnutorny odpor baterie?
ne, napětí neklesá !(měřeno na nezatíženém článku)
Pokud se snižuje kapacita článků v baterii stárnutím,
zároveň se stárnutím zvětšuje i vnitřní odpor článků a tím klesá maximální možný proud (zkratový proud)

už si konečně prostuduj Ohmův zákon.
Ať víš, do čeho jdeš . . .

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#92 Příspěvek od pajosek2 »

Jinak řečeno,pokud vezmeš baterii s kapacitou 50 Ah tak z ní můžeš odebírat 50 A po dobu jedné hodiny. Pokud zapojíš do série odpor tak omezíš maximální proud,ale kapacita jí zůstane stejná. Takže pokud omezíš proud na 5A tak můžeš odebírat 10 hodin. Ztráty na odporu zanedbávám.
A teď otázka pro Tebe:
Pokud bude mít baterie 12V jaký odpor musíš zařadit,aby tekl proud 1,2A? A jaký výkon bude na tom odporu spotřebován?
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
julo245
Příspěvky: 174
Registrován: 24 led 2010, 01:00

#93 Příspěvek od julo245 »

PROSIM VAS AKO TO JE ,SSB SIGNAL JE SIGNAL S POTLACENOV NOSNOV VLNOU . AKO VYZERA SIGNAL SSB BEZ POTLACENEJ NOSNEJ?
JE TO SIGNAL S KONSTATNOU /ZMES FREKVENCII / S KONSTATNOU
AMLITUDOU??? PRECO HO NEMOZNO DETEKTOVAT S DETEKTOROM OBYCAJNYM ALE MUSI BIT OSCILATOR NOSNEJ???

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#94 Příspěvek od xsc »

SSB je signál s potlačenou nosnou a ještě jedním postranním pásmem. Není to signál ani s konstantní frekvencí ani amplitudou.
Na vysvětlení tohoto jevu byste potřeboval něco vědět o spektru signálu a jeho vzniku.
Ale zjednodušeně - když budete modulovat AM, vznikne vám spektrum, kde máte uprostřed špičku na kmitočtu nosné vlny a okolo 2 symetrická postranní pásma odpovídající modulačnímu signálu. Na osciloskopu to vypadá jako sinusovka s nosným kmitočtem jejíž obálku tvoří modulační signál. No a teď si představte, že odfiltrujete nosnou - z toho průběhu na osciloskopu musíte odečíst vnitřní nosnou sinusovku. Zbyde vám tak cosi náhodně se kroutící kolem nuly. V tu chvíli nemůžete použít klasický detektor, protože bez nosné nemáte nic, co by se dalo usměrnit a vyfiltrovat. Musíte nosnou nejdřív opět vytvořit - proto oscilátor.
Je už v podstatě jedno, jestli potlačíte jen nosnou nebo i jedno z postranních pásem.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#95 Příspěvek od Hill »

Julo, příště napřed hledej, jestli se na totéž neptal někdo jiný.
Proč máme odpovídat na totéž každému zvlášť?

Uživatelský avatar
julo245
Příspěvky: 174
Registrován: 24 led 2010, 01:00

#96 Příspěvek od julo245 »

TO NIECO TOCIACE SA OKOLO NULI NEMA TIEZ NOSNU ?
AK MA NOSNA NAPR. 3,7MHZ PRI MODULACII HLASOM NAPR 0--1MHZ
VZNIKNU PASMA 3,8 A 3,6 ALEBO 3,7 AZ 3,8 A 3,6AZ 3,8 MHZ?KEBY
NIEKTO POPISAL BLIZSIE TO SPEKTRUM SSB BEZ NOSNEJ ?

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#97 Příspěvek od serviceman »

Umravni ta velká písmena, prosím. Je na to CapsLock.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#98 Příspěvek od Bernard »

julo245 píše: AKO VYZERA SIGNAL SSB BEZ POTLACENEJ NOSNEJ?
To je teda otázka. Asi jako: Jak vypadá bezrukej člověk s rukama?

Amplitudově modulovaný signál vzniká z nosné frekvence N, které amplituda se mění v rytmu modulační frekvence M. V tom procesu modulace vznikají další dvě frekvence, N-M (dolní postranní pásmo, LSB) a N+M (horní postranní pásmo, USB). Když se vysílá SSB, tak se vysílá buď LSB, nebo USB.
Přílohy
Julo-SSB.png
Nosná 100 kHz
modulace 10 kHz
(110.82 KiB) Staženo 25 x

Uživatelský avatar
julo245
Příspěvky: 174
Registrován: 24 led 2010, 01:00

#99 Příspěvek od julo245 »

Myslim si ze obrazok je nespravny ,ked predtim bolo povedane ze nosna
nie je konstatna amplituda / cervena amplituda/ :-(

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#100 Příspěvek od Bernard »

Musím ti oponovat. Obrázek je správný, nosná vlna MÁ konstantní amplitudu, a to červené není nosná.

Ten první zelený průběh je amplitudová modulace nosného (N) signálu 100 kHz. Modulační (M) signál bývá normálně proměnný, představuje třeba řeč nebo hudbu, ale tady jsem zvolil hoarmonický signál 10 kHz, aby byl ten princip na obrázku zřetelný. Modulátor tu není nakreslen, tak předpokládej spolu se mnou, že z něho lezou tři frekvence:
N-M = LSB (90 kHz, amplituda 1 V) : dolní postranní pásmo (lower side band)
N (100 kHz, amplituda 3 V) : nosná vlna
N+M = USB (110 kHz, amplituda 1 V) : horní postranní pásmo (upper side band)

Součet těchto tří složek je AM, tedy nosná vlna s tou kolísavou amplitudou, v zeleném průběhu. Ve skutečnosti má každá z těch tří složek konstantní amplitudu.

Modrý průběh je AM s potlačenou nosnou vlnou, je tam jen LSB+USB, této modulaci se říká DSB (double side band).

Červený průběh je jen signál LSB, a takovému výstupu se říká SSB (single side band), čili jen jedno postranní pásmo, buď LSB nebo USB.

Ještě si všimni, že zelený průběh má špičky amplitud 5 V, modrý 2 V a červený 1 V. Taky si spočítej periody zeleného signálu na těch 200 µs, a potom červeného signálu. Vyděl 200 µs počtem period, spočítej převrácenou hodnotu a vyjdou ti frekvence. Jaké?

Uživatelský avatar
julo245
Příspěvky: 174
Registrován: 24 led 2010, 01:00

#101 Příspěvek od julo245 »

Da sa povedat ze cerveny signal USB je v rozsahu 100 AZ 110 KHZ ? Ak je modulovany 0 az 10 khz? A je stale konstantna amplituda 100 az 110khz? Nosna sa pri detekcii dava na 100khz ?A to je frekvencia
vysielacej stanice ?

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#102 Příspěvek od xsc »

Ano, při modulaci 0-10kHz nosné 100kHz bude horní postranní pásmo v rozsahu 100-110kHz. Ale jeho aplituda nebude konstantní, ta závisí na amplitudě modulačního signálu. Když máte na vstupu 0, obě postranní pásma zmizí.

Uživatelský avatar
julo245
Příspěvky: 174
Registrován: 24 led 2010, 01:00

#103 Příspěvek od julo245 »

Nechapem:-( ked je signal 100khz s rozsahom 100 az 110khz USB modulovany 10khz s amplitudou kolisavou preco sa to neda detekovat ?
Ved je to kolisava amlituda . Podla mna vysledok je kolisava sinusovka
100 az 110 khz a ta sa predsa da detektovat .

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#104 Příspěvek od Hill »

Uvědom si, že amplitudovou modulací nosné 100 kHz jedinou frekvencí 10 kHz o konstantní amplitudě signálu vzniknou nikoli dvě postranní pásma, ale jen dva postranní kmitočty - jeden 90 kHz a druhý 110 kHz. Plus nosná, samozřejmě.
Potlačíme nosnou, zbudou jen ty dva kmitočty.
Potlačíme horní postranní pásmo - a zbude dolní postranní kmitočet 90 kHz. Protože modulační signál o kmitočtu 10 KHz měl konstantní amplitudu, bude mít konstantní amplitudu i produkt té modulace.
Takže červený průběh je správně.

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#105 Příspěvek od Bernard »

Jo, to je správná připomínka. Řekněme, že 10 kHz je maximální modulační kmitočet a 100 Hz minimální. Pro nosnou 100 kHz se potom nacházejí kmitočty LSB v pásmu 90 až 99,9 kHz, a USB v pásmu 100,1 až 110 kHz.

Teď si představ (Julo), že modulační signál nemá konstantní amplitudu, má základní frekvenci 5 kHz a jeho amplituda se mírně chvěje v rytmu 100 Hz. I tento signál má charakter tří harmonických kmitů s frekvencemi 4,9 kHz, 5 kHz a 5,1 kHz. Toto se pustí do modulátoru jako předtím, a z něho vyleze 7 frekvencí:
94,9; 95; 95,1 kHz v pásmu LSB
100 kHz nosná vlna
104,9; 105; 105,1 kHz v pásmu USB

Úlohou detekce, lépe řečeno demodulace, je z těch 7 frekvencí získat ty původní tři v nf pásmu. Technicky nejjednodušší je kompletní AM signál demodulovat třeba detekční diodou a odfiltrovat jen tu nf část. Pokud byl uskutečněn přenos SSB, je demodulace složitější a pro demodulátor se musí vygenerovat kopie té nosné vlny, která se nepřenesla. Například k té červené vlně 90 kHz by se musel lokálně vyrobit signál 100 kHz, v demodulátoru oba průběhy vynásobit a z nf filtru by se potom objevil původní signál 10 kHz.

Odpovědět

Zpět na „Teorie“