[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

PavelOu píše:... ale trafo v mé mikrovlnce má jmenovité napětí 2100 V ...

... jediné napětí, které se dá v tom VN obvodu v mé mikrovlnce najít, je napětí napsané na kondenzátoru .. a to je právě těch 2100 V ..

Než budeš psát dále, tak si ujasni jestli to napětí napsané na kondíku jako maximální musí být i na výstupu trafa.

Zkusíme si to ujasnit, v té první půlvlně, která na nenabitý kondenzátor přijde, se kondenzátor nabije na špičkové napětí z trafa .. ale záleží na jeho kapacitě a na odporu trafa , jestli se na to špičkové napětí stihne nabít ..
dále už by se mohl uplatnit díky kapacitě motu zdvojovací efekt, ale na tom pracovním kondenzátoru nikdy nebude větší napětí, než které to trafo špičkově dává ..

Pro Artabana - ventilátor a motorek talíře .. s tím magnetem ten asynchronní generátorek chápu .. bádám nad jinou věcí, nad těmi přívody, co jsem popsal .. k ventilátoru jde 220 V stejně jako na žárovku po žlutém a modrém drátu .. bez žárovky tam ohmmetrem měřím cca 360 Ohm .. červený drát jde na motorek talíře stejně jako modrý a mezi nimi je odpor cca 60 Ohm .. a mezi žlutým a červeným je odpor cca 300 Ohm .. tak mi to připadá, že ten motorek talíře je napájen z nějakého ventilátorového autotrafa .. nevím, jestli jsi už něco takového někde viděl .. já jen doufám, že až ten červený drát odpojím, tak že mi větrák poběží dál .. a nebo ho odpojovat nebudu, ať si ten motorek klidně běží ..

Na obrázku jsou i ty termopojistky, to zřejmě budou bimetaly .. na tom na krytu je vyznačeno 105 C a na tom na magnetronu je 180 C .. takže na to pozor a když Vám mikrovlnka přestane z neznámého důvodu fungovat (příznakem bude nejspíš chcíplý větrák), tak do ní moc rychle nelezte a na nic nesahejte ...

Víš co? napiš sem typ trouby, nad kterým špekuluješ. Někdy máš na deklu nalepený schéma, třeba jako tohle:
(příloha) tam je turntable motor (pohon talíře) taky napájenej z odbočky větráku. Pokud to schéma budeš používat na studium, tak Tě upozorním, je je to kombinovaná mikrovlnka s grilem. A taky si všimni, kolik je tam bezpečnostních spínačů. Jeden z nich je v provozním stavu (zavřená trouba) rozpojen (monitor switch) a dva propojeny. Monitor switch má v případě selhání těch obou ostatních definitívně odstavit mikrovlnku z provozu vypálením pojistek uvnitř MT. Jako jedinej totiž vede proud jen v případě havárie.
A Ano, větrák může fungovat i z odpojeným motorkem talíře. Motorek talíře ovšem musí být v případě samostatného použití napájenej přes vhodný "srážecí prvek" - v krajním případě lze použít i odpor (musí mít vhodný ztrátový výkon a odpor který musíš zpočítat podle požadovaného napětí na motoru a jeho odběru)

PavelOu píše:Zkusíme si to ujasnit, v té první půlvlně, která na nenabitý kondenzátor přijde, se kondenzátor nabije na špičkové napětí z trafa .. ale záleží na jeho kapacitě a na odporu trafa , jestli se na to špičkové napětí stihne nabít ..

No, pro nás primitivy stačilo jen napsat to, že kondík je dělaný na maximální napětí takové, které trafo nikdy nevyrábí. Inteligent z toho udělá více slovy větší ptákovinu. Např. i tu, že práce nemá nožičky, takže nám neuteče a protože nám neuteče, tak se o ni nemusíme starat a ono se to všechno udělá proto samo.

PavelOu píše:Pro diletanty - psal jsem tu o rezonančním LC obvodu ..

Tak jsi to měl aplikovat do těch rozborů

masar píše:To ano. Smyslem toho řešení je odstranění drahého, těžkého a rozměrného transformátoru. Další kvalitativní přínos již není tak významný. Celkovou účinnost zařízení určuje hlavně účinnost magnetronu samotného.

Ovšem magnetron dává výkon s dobrou účinností při nějakých podmínkách.
Je logické, že nejlépe by to bylo při dc napájení, třeba 4kV.
Takhle je to napájeno pulzně, tak se snaží aspoň o co největší úhel otevření.
Magnetron pracuje v obou půlperiodách sítě.

ad napětí kondenzátorů - je to určeno do konkrétní aplikace a to ac 2100V ve značení znamená sekundární napětí transformátoru.

Pro Artabana, kdybys si všimnul mých některých obrázku, tak bys tam našel KS20 .. opět jsem sundal kryt ale schema tam určitě není .. to už jsem si dal dávno na papír a jedinou nejasností byl pro mne ten motorek talíře, protože dostat se k němu znamená celou KS20 rozebrat ..
Dík, že to zapojení motorku talíře jsi mi potvrdil i možnost jeho odpojení , pokud tam nebude potřeba ..
K tomu , co jsi napsal, jen upřesňuji, že pojistka, která bude v krajním případě vyhozena, bude naštěstí jen pojistka mikrovlnky ..

Zkoušel jsem citovat, ale to jsem zatím nezvládnul ..

Takhle tedy cituji vzkaz od Masara : ... ad napětí kondenzátorů - je to určeno do konkrétní aplikace a to ac 2100V ve značení znamená sekundární napětí transformátoru ...

Nikoli, to napětí patří ke kondenzátoru a s napětím trafa to nemá nic společného .. ale je nutné, aby to napětí, které kondenzátor bezpečně snese, bylo větší než napětí transformátoru .. a teď jaké .. na kondu je 2100 V AC , takže nevím to jistě, ale předpokládám, že je to efektivní hodnota střídavého napětí (budu muset někam kouknout, co znamená v EU normách zkratka AC ..)

danhard píše:[quote=''PavelOu'']Ten fakt, že i na magnetronu zůstává nějaké napětí svědčí o jeho nezanedbatelné kapacitě a jejímu pozitivnímu příspěvku na napájení magnetronu ..

To je samozrejme blbost
Kapacita pruchodky u katody je tam, aby nelezlo vf ven taky druhou stranou.[/quote]

Druhý pokus o citaci .. ad kapacita průchodky .. co je to za kapacitu ? Smysl by tam měla kapacita mezi katodou a anodou alias krytem motu .. a ta je asi dostatečně velká .. a vf z motu samo asi moc neleze, protože je potřeba jej vytahovat ven tou anténkou .. sám jsem mot nerozebíral, ale opět na Youtube je v jednom videu vidět, co v něm zespodu je .. viz obrázek, já tam vidím vf indukční dolaďované filtry v obvodu žhavení .. takže žádný kond proti vf tady nevidím ..

Však jsem psal, že ta "průchodka" má kapacitu. A ta průchodka je to, co je červeně zakroužkovaný. Vem si měřič kondenzátorů a změř si to. Klidně i tu vypreparovanou. Je to kvůli "zmaření" uniklého záření z magnetronu přes žhavení. Přimaloval jsem Ti tam ty "imaginární kondenzátory".
Ty to možná vidíš na Youtube, ale já jsem jich už několik rozebral a několik opravil. A to rozebrání myslím do šroubku. včetně rozřezání magnetronu pilkou na železo.

Nikde tu nevidím žádnou fotku toho tvého MOTu.. Artabane byls rychlejší, to nebylo na Tebe.

Jestli to bylo na mě, tak pro mě je MOT nezajímavej. Naposledy jsem u jednoho zkoušel vybíjet kondenzátor nabitej na 24V do žhavícího vinutí a zkoušel jsem, jakou to udělá jiskru (nic-moc). VN si užiju dost v práci.

PavelOu píše:Zkoušel jsem citovat, ale to jsem zatím nezvládnul ..

Takhle tedy cituji vzkaz od Masara : ... ad napětí kondenzátorů - je to určeno do konkrétní aplikace a to ac 2100V ve značení znamená sekundární napětí transformátoru ...

Skutečně jsi to nezvládnul. Navíc to není moje citace, ale danhardova.
Jinak se nestačím divit, jak údajně vysokoškolsky vzdělaný odborník tady předvádí svoji "erudici" a formou samomluvy se tu předvádí různými vlastními dohady a nesmysly. Viz např.:

PavelOu píše:...budu muset někam kouknout, co znamená v EU normách zkratka AC...
...Smysl by tam měla kapacita mezi katodou a anodou alias krytem motu .. a ta je asi dostatečně velká .. a vf z motu samo asi moc neleze, protože je potřeba jej vytahovat ven tou anténkou .. sám jsem mot nerozebíral...

Takže kontrolní otázka:
Co znamená termín MOT a může mít anodu, katodu a tedy i kapacitu mezi nimi?
A jinak je tohle vlákno spíše nasměrováno do HP. (Co znamená tahle zkratka se snad (doufám) brzy dozvíš).

Že by si někdo pletl MOT s magnetronem, to jsem ještě neviděl.