[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

A co že je přesně cílem takového cvičení?
Tady https://www.hamradio.me/antennas/anatom ... eacon.html
je nějaké povídání o vyzařování ndb antény v blízkém okolí, u antén s kapacitním kloboukem bych očekával zvednutí vertikálního diagramu nahoru, ale asi hodně záleží na provedení zemních radiálů.

Crifodo píše:A co že je přesně cílem takového cvičení?

Asi nič zvláštne, asi len moja neukojená zvedavosť po týchto veciach Ten chlapík v tom linkovanom článku to dobre vyjadril, keď napísal: ...hammy vision superpowers
Cieľom je získať skúsenosti a cit a možno dotiahnuť dokonca to, čo som kedysi začal a nezvládol alebo nemal možnosti. Mám v pláne niektoré staré konštrukcie, ktoré som kedysi musel vzdať v polovici. Kopa práce a konštrukcie nakoniec skončili na súčiastky, buď kvôli nedostatku materiálu a vybavenia (ktoré nemám ani v tomto momente) alebo skúseností. Vieš ako to je vo vyššom veku - človek si chce splniť ešte nejaký sen z mladosti Aj horolezci, ktorý to museli vzdať tesne pod vrcholom, sa tam raz musia vrátiť, aby potom mohli konečne kľudne spávať

Tak v tomhle případě by to nemělo být až tak složité. NDB majáky ztrácejí v posledních letech na významu takže sotva bude vadit, když se okolo antény motá nějaký opozdilý výzkumník. Možná leda by se jednalo o vojenské letiště a byl tam zrovna někdo s touhou si vysloužit postup za odhalení vnitřního nepřítele.

Tak môžem pridať ďaľší čerstvý neúspech a nevybočím z témy tohto vlákna. Dneska som bol pri tom NDB OKR a skúšal som ho zachytiť na kryštálku, ale žiadny úspech ( je to nedostatkový tovar ) Možno že už ani tento maják nepracuje, ale podľa relatívne čerstvých informácií z totoho roka, je na zozname pristávacieho vybavenia. Napr.:
https://aim.lps.sk/eAIP/eAIP_SR/AIP_SR_ ... 6_7_en.pdf
https://aim.lps.sk/eAIP/eAIP_SR/AIP_SR_ ... sk-SK.html

Problém mohol byť aj v kryštálke, nemám generátor, takže neviem, či obsiahla aj 391 kHz (to myslím, že áno). Nemal som anténu a uzemnenie, chytal som len na feritku. Chcel som len skúsiť nejaký príjem, aby som vedel, či NDB vôbec zachytím. Ešte sa tam vrátim s prútovou anténou a uzemnením.

A tu sa chcem spýtať o radu miestnych rádioamatérov, pretože o anténach nemám ani zakladné vedomosti.
Ten maják má byť NDR, ale anténa je typu T. Tvarovo je nesymetrická, to by znamenalo, že nevysiela všesmerovo. V Rádioamatérovi som našiel starý článok, kde sa popisuje, že nie horizontálna časť je anténa, ale zvod vedúci hore k T anténe. Je toto pravda? To by aj sedelo s tým, že by vertikálny zvod vysielal vertikálne polarizované symetrické E pole, takže na prútovú vertikálnu anténu by som mohol túto zvislú E-zložku prijímať.

Avšak keby T anténa vysielala z horizontálnej časti, tak vertikálnou anténou by sa nedalo nič zachytiť. Mám pravdu?
Ide mi o to, že v článkoch o T a L anténah sa dbá na to, že horizontálna časť má mať určitý pomer k vlnovej dĺžke. O vertikálnom prívode, ktorý má byť tou samotnou anténou, sa skoro nič nehovorí. Vychádza mi z toho, že garnižová anténa je nanič, pretože prijíma iba ten vertikálny zvod. Predlžovať garnýžu (alebo anténu v horizontálnom smere) nemá až taký význam, ako umiestniť ju vyššie. Taktiež nerozumiem tomu, prečo v niektorých návodoch na stavbu T antény sa odporúča, aby bol zvod v koaxiálnom kábli. Takže vertikálna časť úplne odtienenýá a taká anténa by nemala nič zachytiť. Alebo je to celé inak? Ďakujem.

Viete mi niekto doporučiť schému nejakého primitívneho generátora s AM moduláciou, niečo s dvoma tranzistormi?

V tom prehľade majákom som zistil, že tu máme ešte MDR a JAN. Chcem to obehať a uloviť, ale potrebujem nejaký prijímač a ten bez generátora poriadne neodskúšam neodskúšam...

Před týdnem mi volá můj dvorní autoopravář, že mu odešel mafl Narex EPK16D. Nejednou, bez smradu. Tak jsem si myslel, že to bude šňůrou. Ale byl to stator. Není problém, koupím nový, cena 888 Kč s DPH. Vyměním, vyzkouším a koukám, že jsem na vývody statoru zapomněl dát gumové trubičky, které se pak vmáčknou do plastového těla a drží vývody statoru na svém místě. Tak zase rozborka, vložení trubiček, sborka, test. Ale v té rychlosti jsem zapomněl vytáhnout vývody statoru. A když jsem mafla následně zkoušel, tak se tyto vývody statoru dostaly do blízkosti rotoru, izolace se po chvilce prodřela a nejenom že přepálila vinutí rotoru, ale skoro to upálilo i ten vývod statoru.
Takže lehké zkrácení vývodu statoru, nový rotor, nová ložiska, hlavní ozubené kolo, nová tuková náplň, zkouška a hned s tím pryč, ať se na to nemusím dívat.

PF

robos jaký kmitočet?

robos píše:Viete mi niekto doporučiť schému nejakého primitívneho generátora s AM moduláciou, niečo s dvoma tranzistormi?

To je docela tvrdý omezení.
Se dvěma tranzistory, tak možná oscilátor a zdroj modulačního kmitočtu.
Ale pak ještě ten modulátor.

robos píše:V Rádioamatérovi som našiel starý článok, kde sa popisuje, že nie horizontálna časť je anténa, ale zvod vedúci hore k T anténe. Je toto pravda? To by aj sedelo s tým, že by vertikálny zvod vysielal vertikálne polarizované symetrické E pole, takže na prútovú vertikálnu anténu by som mohol túto zvislú E-zložku prijímať.

Avšak keby T anténa vysielala z horizontálnej časti, tak vertikálnou anténou by sa nedalo nič zachytiť. Mám pravdu?

Nemáš, hlavně v blízkém poli se tím vůbec nemá smysl zabývat.
Nevíme jak je proveden u konkrétního majáku napáječ a protiváha a rozměry a další věci.
U antény vizuálně do T může být svislý napáječ jen spojen uprostřed, pak je to "longwire" s kapacitním kloboukem, pak vysílá svislá část v závislosti na kvalitě protiváhy, zemních prvků.
Přehledně je to tady https://en.wikipedia.org/wiki/T-antenna.
Popravdě motat se okolo NDB majáku o kterém nevím jestli je v činnosti s krystalkou o které nevím kde ladí, je dost nejistý podnik. Minimálně bych si to asi ověřil napřed na prokazatelně funkčním a citlivějším rádiu.

Modulátor, varianta zapojení z http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 33#1059933

No a generátor na střední/dlouhé vlny se dvěma tranzistory.
RC oscilátor na cca 1200 Hz podle simulace, vf oscilátor s laděním v pásmu nejčastěji se vyskytujících NDB, připojením paralelního kondu na celkovou kapacitu 800 pF se dolní f sníží kousek nad 200 kHz.
Kdyby byl oscilátor někomu povědomý, ano je to z AM dílu přijímače Riga 103, známý spektrální čistotou a stálostí amplitudy s přeladěním

Crifodo píše: To je docela tvrdý omezení.

Vidím, že si to zobral zodpovedne, ale nebolo to myslené, ako výzva pre teba Určite vďaka za trochu svetla na konci tunela. To obmedzenie na dva tranzistory je preto, že mám doma len veľmi improvizované možnosti niečo zbastliť. Čím menej súčiastok, tým lepšie.

Minulý týždeň som strávil študovaním literatúry o modulátoroch a zmiešavačoch a následne som niekoľko zapojení simuloval. Viac-menej neúspešne, tak aspoň je to v správnom vlákne. Najprv som samozrejme vyskúšal niekoľko jednotranzistorových zapojení. Začal som presne týmto:
https://www.youtube.com/watch?v=iTEOjJy67DE
Okopíroval som to do detailu, ale po AM modulácii tam nebolo ani stopy. Neviem, ako pani mohla dostať na výstupe moduláciu. Vyhodnotil som to tak, že si upravila model toho tranzistora na nelineárny. Potom som sa inšpiroval modulátorom od Tauša (Pokusy z radiotechniky) a ešte som skúsil modulovať Colpittsov oscilátor. Všetko s nulovým výsledkom, iba superpozícia bez modulácie. Je to preto, že modely tranzistorov su zrejme lineárne. Takže aditívne metódy modulácie odsimulovať neviem a neviem ani vhodne upraviť model tranzistora.

Takže som usúdil, že musím simulovať nejaké zapojenie, ktoré pracuje na multiplikatívnom princípe. Dospel som nezávisle k tomu, čo si mi poslal. Podarilo sa mi vytvoriť vlastnú verziu a až na to, že vyrába harmonické modulovaného signálu (2kHz, 3 kHz...) funguje v simulátore dobre. To sa nepodarilo odstrániť ani pridaním odporov do emitorov diferenciálnej dvojice. Ale pre skúšobné účely to nevadí. Samozrejme si nemyslím, že to bude aj v realite takto dobre fungovať. A je to veľa bižutérie, nechce sa mi to letovať na perforovanú dosku. Takže skúsim postaviť ten Taušov modulátor (reálny tranzistor určite nejakú nelinearitu má), aj keď je tam modulačný transformátor, čo nie je práve moderné riešenie. A ešte ma napadlo využiť možno A244D. Oscilátor, diferenčný stupeň a riadený zosilňovač pod jednou strechou.

Můžeš zkusit odexperimentovat to, co jsem dával ke starým rádiím. Je to jen ta část s jedním tranzistorem: https://www.i4cy.com/m0oox/fm2am/ začínající R1. Odpor R2 přijde druhým koncem na zem, to propojení přes PIC je jen pro vypínání modulátoru.

A ešte ten originál z knihy od Tauša. Modulátor s jedným tranzistorom

Ten poslední obrázek z (jinak velmi dobré) knížky od Tauše není modulátor, ale oscilátor amplitudově modulovaný, a protože se moduluje přímo napájení oscilátoru, tak se taháním za bázový proud současně moduluje kmitočtově.
Někdy to nevadí, ale někdy může být na závadu, že dejme tomu na 500 kHz a 50% modulaci je v minimu amplitudy kmitočet o 5 kHz níž jen to fikne.
Pro nezkreslenou AM potřebuješ v podstatě "jen" lineární převodník napětí/zesílení, ale analogově a jednoduše to není taková prdel.
Ten Tauš navíc podle konkrétních vlastností cívky/jádra může a nemusí být amplitudově stabilní při přeladění. Pokud se požaduje jiný než jeden pevný kmitočet.
To čemu říkáš superpozice, je normální AM jen podložená ss ofsetem, po oddělení např. transformátorovou vazbou je to už "učebnicová" AM. Podobně to může vypadat podle místa, kde se měří i v místě "opravdové" superpozice, kde se okem hned nepozná rozdílná amplituda kladné a záporné půlvlny modulace.
Každopádně modulovat přímo oscilátor změnou napájení vede vždycky k parazitní FM.