Separátne istenie kábla.
Moderátor: Moderátoři
Separátne istenie kábla.
Ahojte. Môže sa podľa normy istiť 5-žilový kábel 3-omi samostatnými jednopólovými ističami? Príklad: prvý sitič istí svetlo, druhý zásuvku na TV a tretí zásuvku na mikrovlnku. Tento kábel tvorý prívod k týmto 3 miestam. Môže to tak byť podľa normy zapojené?
- jirka5
- Příspěvky: 564
- Registrován: 27 zář 2014, 02:00
- Bydliště: Very Stupid District, hned vedle okresu Postřižiny
Pokud se dobře pamatuji, tak tohle zapojení se nazývá sdružený obvod. Platí pro něj, že každý fázový vodič musí být napájen ze své fáze, aby nedošlo k přetížení nulového vodiče a všechny tři fáze se musí vypínat najednou, aby se nestalo, že některé vodiče budou pod napětím a jiné nikoliv, tzn. třífázový jistič. Všechny okruhy musí být stejného charakteru, tzn. třeba zásuvkové. Obecně se tohle zapojení moc nedoporučuje, ani nepoužívá.
Avšak jiný kraj, jiný mrav. Podívejte se, jak elektrikář Helmut nemá problém se zapojením dvouzásuvky (!) pro pračku a sušičku na sdružený obvod a ještě k tomu kabelem 5 x 1,5 mm2. Přitom ještě jeden vodič ušetří... Pro demonstraci ochotně připojí dvě topná tělesa a klešťákem vám ukáže, že k žádnému přetížení nedochází. Český revizák by z toho dostal infarkt, ale v Dojčlandu alles in Ordnung.
https://www.youtube.com/watch?v=JzL_Bb_ ... =ProofWood
Avšak jiný kraj, jiný mrav. Podívejte se, jak elektrikář Helmut nemá problém se zapojením dvouzásuvky (!) pro pračku a sušičku na sdružený obvod a ještě k tomu kabelem 5 x 1,5 mm2. Přitom ještě jeden vodič ušetří... Pro demonstraci ochotně připojí dvě topná tělesa a klešťákem vám ukáže, že k žádnému přetížení nedochází. Český revizák by z toho dostal infarkt, ale v Dojčlandu alles in Ordnung.
https://www.youtube.com/watch?v=JzL_Bb_ ... =ProofWood
Sdružené obvody je možné použít pouze při splnění daných podmínek. Nejčastěji se používají pro osvětlení větších objektů, jinde spíš vyjímečně.
Dotazovaný případ (světlo, trouba, zásuvky) podmínky pro sdružený obvod nesplňuje. Jednotlivé obvody musí být samostatné, s plným počtem vodičů. Vyjímečně lze připustit 1 světlo v místnosti ze zásuvkového obvodu (nebo 1 zásuvka ze světel) za podmínky jištění do 10 A.
Dotazovaný případ (světlo, trouba, zásuvky) podmínky pro sdružený obvod nesplňuje. Jednotlivé obvody musí být samostatné, s plným počtem vodičů. Vyjímečně lze připustit 1 světlo v místnosti ze zásuvkového obvodu (nebo 1 zásuvka ze světel) za podmínky jištění do 10 A.
Český revizák pokud není v penzi, tak si zažádá o předčasnou a nechá to koňovi, resp. afghánskýmu tlumočníkovi.jirka5 píše:Český revizák by z toho dostal infarkt, ale v Dojčlandu alles
Pokud by to nějak bylo na překážku požadavkům nové doby, tak se nepochybně ovýjimkuje a zharmonizuje, jako ty průřezy mědi.
>kutilmil< Může. Musí být splněná podmínka ČSN 33 2000-5-52 písmeno "e" což určitě splňuje každý rozvaděč protože má na přívodu trojfázový jistič. Pozor (!), nesmí to být pojistky na hlavním přívodu. Musí být zajištěno vypnutí všech fází jedním přístrojem. Osobně ti to nedoporučuju protože při nestejnoměrném rozložení fázové zátěže ti poteče vyrovnávací proud středním vodičem a vlivem úbytku na tomto vodiči se bude měnit napětí na slabě zatížených fázích (bude stoupat). A pokud se ti tento vodič přeruší tak to má stejný následek jako "upálený nulák" se všemi následky (400V ve dvou různých zásuvkách).
Toto zapojení je vhodné na malé a stejnoměrné zatížení ve všech fázích. A důležité je označit ty tři jednofázové jističe, že se jedná o sdružený obvod. (viz výše citovaná norma).
Toto zapojení je vhodné na malé a stejnoměrné zatížení ve všech fázích. A důležité je označit ty tři jednofázové jističe, že se jedná o sdružený obvod. (viz výše citovaná norma).
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
Není splněná úvodní podmínka a část "b" - zásuvka pro všeobecné použití, trouba a světla rozhodně nejsou obvody stejného charakteru s aspoň přibližně stejným zatížením. Jako prvek zajištující vázané vypnutí nelze použít hlavní jistič, nebo vypínač rozvaděče - musí vypínat přímo sdružený obvod.
Jak jsem psal, sdružený obvod se používá převážně u osvětlení s více svítidly, rozdělenými mezi 3 fáze. Charakter zátěže je stejný, dosažení rovnoměrného zatížení bez problémů. V rozsáhlých rozvodech to může představovat značnou úsporu vodičů - místo 3 × 3 stačí páteřní 1 × 5.
Jak jsem psal, sdružený obvod se používá převážně u osvětlení s více svítidly, rozdělenými mezi 3 fáze. Charakter zátěže je stejný, dosažení rovnoměrného zatížení bez problémů. V rozsáhlých rozvodech to může představovat značnou úsporu vodičů - místo 3 × 3 stačí páteřní 1 × 5.
Achabe. Je tam napísané mají ne musí. Inak ja som tiež proti takémuto zapájaniu, ale pýtam sa čiste z pohladu legislatívy. Aj tak si myslím, že to rovnaké zaťaženie má byť preto, aby N vodičom tiekol čo najmenší prúd. Keď to ale niekto spočíta že N sa nemôže preťažiť aj vplyvom jaloviny a pri nerovnomernej záťaži tak by to asi bolo OK.
>Achab< Však píšu, že to není moc vhodné na rozdílné proudy.
Úvodní podmínka i bod "b" je splněn. Píšou, že "spotřebiče mají být...".
Jako vypnutí ve všech fázích lze použít hlavní jistič. Tohle zapojení se běžně používá u osvětlení kdy jsou jednotlivé okruhy jištěné jednofázovými jističi nebo pojistkami a vypnutím hlavního jističe nebo vypínače (odpojení od proudu) je tato podmínka splněna.
S trochou nadsázky lze považovat za sdružený obvod jakýkoliv třífázový rozvaděč. Přívod do rozvaděče je 4 nebo 5 žil napájené z jističe a vývody jsou s x jističi třeba na osvětlení.
Úvodní podmínka i bod "b" je splněn. Píšou, že "spotřebiče mají být...".
Jako vypnutí ve všech fázích lze použít hlavní jistič. Tohle zapojení se běžně používá u osvětlení kdy jsou jednotlivé okruhy jištěné jednofázovými jističi nebo pojistkami a vypnutím hlavního jističe nebo vypínače (odpojení od proudu) je tato podmínka splněna.
S trochou nadsázky lze považovat za sdružený obvod jakýkoliv třífázový rozvaděč. Přívod do rozvaděče je 4 nebo 5 žil napájené z jističe a vývody jsou s x jističi třeba na osvětlení.
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Gravidity se nekoná. Na jaře 2023 zásyp. 20.4.2023 vyjel z dolu poslední vozík. 2.5.2023 se zastavuje hlavní ventilátor.
OMG, vraťte se oba do ZŠ a zeptejte se na to vaší paní učitelky.
Kdyby to byla možnost, napíše tam „může“, je doporučeno. Jenže to tam nečtu.
Autor to napsal „mají“ (a ne „musí“) proto, že je snad jasné, že nachlup rovnoměrně ty fáze zatížit se v praxi nikdy nemůže podařit. Ale že ty jako konstruktér máš pořád povinnost, tedy musíš, se tomuto stavu snažit v rámci možností co nejvíce přiblížít!![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Kdyby to byla možnost, napíše tam „může“, je doporučeno. Jenže to tam nečtu.
Autor to napsal „mají“ (a ne „musí“) proto, že je snad jasné, že nachlup rovnoměrně ty fáze zatížit se v praxi nikdy nemůže podařit. Ale že ty jako konstruktér máš pořád povinnost, tedy musíš, se tomuto stavu snažit v rámci možností co nejvíce přiblížít!
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)