Přemostění vypínače kondenzátorem

Zpráva

Lukas-Peca · #1 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 15 úno 2022, 07:58

V jedné konstrukci by se mi hodilo překlenout každý pól síťového vypínače RC členem s kondenzátorem malé hodnoty. Nevíte, jak se k tomu staví předpisy? Kondenzátor bude mít řádově jednotky nF a bude v bezpečnostním provedení (nedokážu posoudit, jestli by musel být typu Y nebo stačí X). Díky.

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 15 úno 2022, 08:55

Předpisy řeší maximální hodnoty unikajícího proudu, třeba
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... h-6--14014

Jak to je se záměrným přemostěním ale nevím. Spíš bych byl skeptik.

Lukas-Peca · #3 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 15 úno 2022, 09:02

Unikající proud je z pracovních vodičů na kostru, ale na ten nemá přemostění vypínače vliv. To způsobí jen průtok nějakého malého proudu i při vypnutém vypínači. Z hlediska bezpečnosti vadí snad jen to, že i ve vypnutém přístroji bude primární obvod připojen přes kapacitní dělič s velkou impedancí na síť. Proud bude tak malý, že nemůže nikoho ohrozit ani při přímém dotyku, obzvlášť když budou použity kondenzátory Y, které jsou na tohle určené.

Ještě dodávám, že se jedná o spotřebič tř. I.

#4 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2022, 09:15

Myslim, ze by to nemusel byt problem. Ved casto byva odrusovaci clen pred vypinacom, takze tam tiez stale tecie prud (a dokaze aj zhoriet). Vypinac byva obcas jednopolovy, takze aj pri vypnutom moze byt vsade faza.

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 úno 2022, 09:43

Dokonce se to i v profizařízeních používalo , pokud jsi měl vedle radio na AM a vedle toho heblo s tímto "odrušením" , tak jsi to hned poznal . Žádné prásknutí při vypnutí . Pokud to děláš pro sebe , tak je to šumák . Pro cizince se stáváš výrobcem . Od toho tě žádná norma neodpáře .

maxijaroslav · #6 Příspěvek od **maxijaroslav** » 15 úno 2022, 10:59

V souvislosti s tím bych se chtěl zeptat, jak je to se síťovým vypínačem přemostěným indikační doutnavkou (s předřadným odporem)?
Zjistil jsem, že když za takový vypínač dám místo obyčejné žárovky LED 5W, tak trvale svítí bez ohledu na stav vypínače.

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 úno 2022, 11:11

Na to nemá vliv doutnavka , ale souběh jiných kabelů .

monterjirka · #8 Příspěvek od **monterjirka** » 15 úno 2022, 11:13

Pro laického uživatele musí být dostatečně bezpečné zařízení v zapnutém i vypnutém stavu.
Odborník by měl vědět co si má, může nebo musí zajistit, aby na zařízení mohl bezpečně pracovat.

Když to vezmeme z pohledu větších výkonů a napětí, víta jaký je rozdíl mezi vypínačem a odpojovačem?
Vypínač musí dokázat vypnout i ve stavu průchodu zkratového proudu, proto má nějaké zhášecí obvody, komoru plněnou netečným plynem,...
Odpojovač musí zajistit "viditelné" odpojení

Běžně na spotřebičích je vypínač, který zajišťuje "funkční zapnutí/vypnutí", nikoliv bezpečné úplně odpojení

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 úno 2022, 11:17

Dnes již běžně na malých spotřebičích vypínač není vůbec .

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 15 úno 2022, 12:58

Taky mi svítí přes doutnavku jedno světlo - naštěstí se jedná o koupelnu, takže ten svit nikoho neruší - tím pádem to neřeším, ať si tam vesele svítí. Jde o "kondenzátorovou" (předřadník pro LED je kondenzátor) ledžárovku a ta svítí i při minimálním proudu, který prochází doutnavkou. Pokud by šlo o měničovou LED, tak ta svítit nebude, protože měnič nenastartuje při tak nízkým proudu

#11 Příspěvek od **tomasjedno** » 15 úno 2022, 13:59

Artaban001 píše:Pokud by šlo o měničovou LED, tak ta svítit nebude, protože měnič nenastartuje při tak nízkým proudu

Jak která. Vzal jsem cvičně dvě různé měničové 4W LED na 230V~ a jedna z nich při 1 mA lehce mžourá (a ta druhá už při 150 µA bliká).

Mikras · #12 Příspěvek od **Mikras** » 15 úno 2022, 14:42

Já zase přemýšlím, jak nejjednodušeji zabránít nízkopříkonovým LED, aby nesvítily při vypnutém vypínači. Tím je klasický kolíbkový vypínač, jaký se dává jako průchozí na šňůru, nebo klasický vypínač pod omítku. Ta kapacita rozpojených kontaktů asi nebude velká, přesto ta LED svítí tak, že jí lze potmě použít jako orientační světlo. Možná by pomohl paralelní kondenzátor k žárovce, ale nelíbilo by se mi, aby tam byl připojený trvale. Pak bych ale zase potřeboval přepínač (na tu šňůru) a ve zdi by zase byl potřebný nulák, který zpravidla ve vypínači není.

Artaban001 · #13 Příspěvek od **Artaban001** » 15 úno 2022, 15:44

Jinak, než paralelně zapojenou "zátěží" k ledce se jejího svitu nezbavíš. Nejelegantnější je nějaký 100nF kondenzátor na odpovídající napětí v provedení X2,

#14 Příspěvek od **tomasjedno** » 15 úno 2022, 15:49

Snad spíš seriový RC člen, kvůli opalování kontaktů.

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 úno 2022, 16:32

RC člen ??? Pro M1 ??? Není ani v zářivkách , kde je v jednom tělese i 12µ a není vyjimka i deseti světel na jednom vypínači .