[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Napište prosím případné zkušenosti, poznatky a čemu se raděj vyhnout
(věčné oponenty z fóra bez ironie invektiv a tentokrát, prostě téma
ignorujte)

Dávej bacha na saponáty a vodu kterou použiješ. Spolužák, co dělá na Hradeckých Krystalech mi před léty vyprávěl jaký problémy jim dělaly usazeniny z demineralizovaný vody (žádný by v ní být neměly) a saponátů, hlavně fosfor. Už si ale nepamatuju, zda to byl mechanickej a nebo chemickej problém na plátcích krystalů při praní v ultrazvuku.

Na povrch cenné archívní desky upadlo nedopatřením pár molekul lepidla Pattex
a už je malér jak šetrně odstranit, mělo by být vodou rozpustné, zatím plastový
lavor, vlažná lázeň, Jar na nádobí a trocha aviváže. Ale to není technicky odborné...

Aviváž je špatně, pokud nějakej saponát, tak určitě co nejmíň navoněnej a obarvenej - použít pokud možno co nejčistší tenzid, ideálně směs ionogenního a neionogenního, voda může bejt jakákoliv i vodovodní tvrdá, pokud se deska po čisticí lázni opláchne v další lázni se smáčedlem, který odstraní zbylý kapky - pamětníci si určo vzpomenou na "Fomapon", kterej se lil do poslední oplachovací lázně při praní negativů po vyvolání v tanku, aby z filmu zavěšenýho k sušení stekla voda a nezůstaly právě vápenný kroužky z vysráženejch usazenin. Důležitý po vyprání je i sušení, aby na vypraný desky průvan nenafučel novej prach - a v neposlední řadě i uložení do novejch košilek, protože v těch starejch je tutově zbylej prach ...

Ten fomapon pripomina svymi vlastnostmi lestidlo do mycky... Neslo by v par kapkach pri poslednim oplachu pouzit?

Zatím jsem vyzkoušel na mokré přehrávání vinylu směs asi 1 ml smáčedla Somat Rinse Aid nebo tak nějak se to jmenuje, 2,5 ml průmyslového antistatiku Cosmofen (dnes se ještě dá sehnat v litrovém balení jako Cosmofen 20, neleptavé antistatické čistidlo na PVC a vinyl, na základní umytí desky lze použít i neředěný, ale pak se ten antistatik špatně dostává z drážek, takže radši ředit).
A to vše dobře rozmíchat ve dvou třech deci destilky nebo aspoň demi vody. Asi by se hodil i náprstek slivovice, ale ten radši do volátka, než do toho roztoku.
Nastříkám, odsaju hadříkem, znovu nastříkám a vlhkou desku přehraju. Teď je oschlá deska uložená v obalu a dávám jí dva měsíce, co z ní poleze, až ji pustím znovu, jestli bude schopná suchého přehrání, nebo ji budu muset znovu přehrávat za mokra.

Co se mi neosvědčilo vůbec, byl přímo speciál gramodeskovej antistatik v mechanickým spreji prodávanej v místní (bohužel pro důchodovej věk majitelky už zrušený) prodejně hudebnin a nosičů - po nastříkání na desku a setření zůstával v drážce povlak, kterej se při přehrávání nalepil na hrot a už po jedný-dvou písničkách z LP byl na hrotu takovej balík neřádstva, že hrot začal skákat jako na hrubě drápnutý desce. To leštidlo do myčky vypadá zajímavě, minimálně proto, že se chová podobně jako ten Fomapon. Přehrávat desku za mokra jsem zkoušel jen s destilkou, problém je, že deska pak už vyžaduje mokrý přehrávání pokaždý.

Jak šetrně odstranit Patex z gramodesky, nevím. Nějakým ředidlem na kyanoakrylát, jestli existuje? Dá-li se to přehrát, asi bych to tak nechal.
Co se týká čištění desek, ano, Fomapon je nejlepší a pořád se vyrábí (Foma), takže hurá do něj.
Já na čištění používám úplně neodbornou metodu - papírové ubrousky. Na desku cvrknu trohu destilky s Fomaponem. Tím ubrouskem pak ve směru drážek desku vytírám, nejdřív jen tak namokro, pak ubrousky měním a vytřu postupně do sucha. Pokud je na ubrouscích špína z desky, postup opakuji. Při větším znečištění, je li do drážek špína pevně zanesená, se může stát, že je potřeba tohle udělat několikrát, aby se "bláto" z drážky rozpustilo a vysákalo do ubrousků.
Na suché a čisté desce zůstanou nějaké chloupky z ubrousků, ale ty se pak dají setřít uhlíkovým kartáčkem.
Vlastnit antistatický uhlíkový kartáč na gramodesky rozhodně doporučuji, odstraní spolehlivě prach z desek.

Mokré přehrávání desek jsem také zkoušel, ale žádné zlepšení aspoň v mém případě nepřineslo. A jsou s tím jenom problémy, voda vám může vyvzlínat do chvějky, pokapete si gramofon atd.

Jinak čištění desek mokrou cestou se pokud možno vyhněte, udělejte to jen v případě, že deska je viditelně špinavá nebo velmi praská a šumí. To praskání a šum můžou být způsobené špínou, ale většinou je to ohrané a poškrábané, na to žádné čištění nepomůže. Ale za pokus to stojí, co kdyby. Pokud deska hraje uspokojivě a je čistá, nemáchejte ji v ničem, není na to dělaná. Každé rozpouštědlo narušuje jemný povrch drážek.

A jak jsou na tom čističky s odsáváním? Na netu se dá najít spousta DIY konstrukcí a existují samozřejmě i tovární výrobky. Používá ji někdo?

Osmdesat píše:...Co se týká čištění desek, ano, Fomapon je nejlepší a pořád se vyrábí (Foma), takže hurá do něj...
...Vlastnit antistatický uhlíkový kartáč na gramodesky rozhodně doporučuji, odstraní spolehlivě prach z desek...
Mokré přehrávání desek jsem také zkoušel, ale žádné zlepšení aspoň v mém případě nepřineslo. A jsou s tím jenom problémy, voda vám může vyvzlínat do chvějky, pokapete si gramofon atd.
...Ale za pokus to stojí, co kdyby. Pokud deska hraje uspokojivě a je čistá, nemáchejte ji v ničem, není na to dělaná. Každé rozpouštědlo narušuje jemný povrch drážek.

Proto píšu o té slivovici, že radši do volátka, než do roztoku na desky. Každé organické rozpouštědlo vymývá z vinylu saze, které mají mazat hrot. Z povrchu drážky tak udělá houbu a šumí a šumí.
Podobně, i když ne tak agresivně, se chová i koncentrovaný saponát. Ale stačí ho nechat působit půlhodinku, a dopadne to stejně, jako s tím lihem.
Takže s koncentracemi čehokoli velmi opatrně.
Pokud jde o antistatik, v hodně ředěném stavu pomáhá, přinejmenším se na tu desku pak dlouho nechytá prach. Ale jinak žádné další sociální jistoty, leda, že jde o makromolekulární látku, která v tenkém filmu dobře klouže.
A u šumících ohraných desek vrstvička kapaliny skutečně významně redukuje šum. Vhodné pro přesypání do digitálu.
No a na zatečení si musí každý dát bacha sám.

O pračce na desky jsem taky jednu dobu uvažoval. Před lety jsem si udělal dovolenou k rodičům, vzal jsem NB, externí zvukovku a nějaká CD s tím, že si nahraju pár LP a doma si to pak digitálně vyčistím od lupanců a zaarchivuju na CD.
Přehrával jsem na NC430 s přenoskou OMB5. U mnoha desek se mi stávalo, že už v druhé polovině strany byl zvuk zastřený a zkreslený. Při pohledu na hrot přenosky jsem viděl chlupatou kuličku nečistot, která ten hrot zvedala nad drážku.
K dispozici byl ještě jeden gramofon, nějaká HC30 se starou krystalovou přenoskou. Vzal jsem tedy desku, smotek vaty, namočil do vlažné vody a přidal kapku jaru. Mírným ždímáním vaty těsně u povrchu roztočené desky jsem celou plochu navlhčil a projel to přenoskou při 45 ot. Těžší přenoska vytáhla víc bordelu. U některých desek to bylo potřeba opakovat. Důležité pak bylo to, že na NC430 zůstával hrot čistý po celou dobu. Tam už jsem přehrával na sucho.

Edit: Tím, vzhledem k výše uvedeným příspěvkům, netvrdím, že jsem použil ten nejsprávnější postup. Jen v té době a situaci asi nejlepší v rámci možností.

Starším hrotem přenosky (nového škoda) přehraje i desku mírně zapatlanou lepidlem za doprovodu praskotu
a šumu ovšem co se neslyší jen tak...při svislé síle 20 mN (2g) nepřeskakuje drážku ani jednou.

Nezkoušeli jste ultrazvukovou čističku? Napadlo mě, že by to prach z drážek mohlo vytáhnout dost účinně, ale ještě jsem to neověřil.

Patex z toho nemůžeš dostat . To je navždy . Kdo má rád desky , nenechá je zasrat .

Pattex je znacka, pod ktorou sa predava milion lepidiel. Okrem ineho aj Chemopren.