Rušení v pásmu VHF

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

Rušení v pásmu VHF

#1 Příspěvek od Neniu »

Zdravím vespolek,

mám po delší době zase jeden dotaz a to asi na místní radioamatéry či znalce VF techniky.

V práci používáme radiopojítka pracující na VHF, konkrétně v pásmu "N" čili na kmitočtech od 614 do 798 MHz. V posledních dnech nám je ale něco ruší. Začne to kolem osmé hodiny večer a pak to zase někdy večer zmizí. Druhý den je pásmo zase volné zase až do večera.

Když se zkusím na rušenou frekvenci naladit přijímačem, tak jen vidím nosnou, ale není slyšet žádnou modulaci.

Televize to nejsou, ty víme kde jsou a navíc se dají na kmitočtovém spektru snadno najít a poznat.

Nenapadá vás prosím někoho, jestli nezačalo někde něco vysílat, případně co by to mohlo být? Rušení od našich technologií to asi nebude, protože nelze najít žádnou časovou souvislost. Navíc se tu nic neměnilo a rušení se objevilo před asi 14 dny.

Než se obrátím na ČTU, tak se snažím něco najít, ať nevypadáme jako blbci.

PS: Pojítka pracují legálně, není to žádná černá Čína, jsou to přístroje Sennheiser.

PPS: Jsme v širším centru hlavního města, čili v Praze.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Od 790 MHz nahoru jede LTE800, od 700 do 790 MHz se od listopadu 2021 můžou spouštět spoje 5G s kanály 5 nebo 10 MHz širokými: tady.
Předpokládám, že jde o mikroporty od Sennheiserů a to VHF je překlep. Za nás začínalo pásmo UHF od 230 MHz nahoru.
A pod 700 MHz jede televize.
Není to tak dávno, co takto LTE znemožnilo provoz mikroportům pracujícím kolem 800 MHz. A taky byly homologované.

Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#3 Příspěvek od Neniu »

Ano, jsou to porty. To VHF je moje chyba, má to být UHF, kmitočty ale sedí.

Jde o to, že třeba dneska to před desátou večer zase zmizelo. Proto se mi nezdá, že by to bylo něco jako LTE nebo 5G. Nicméně to musí být něco silného, když to proleze skrz zeď a ještě to dělá neplechu. Mimochodem, LTE je na skeneru také vidět a poznat.

Bude to nějaká naprostá blbost, jen jde o to ji najít. A protože mi docházejí nápady, tak se zkouším ptát.

Asi fakt zkusím poslat dotaz na ČTU.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#4 Příspěvek od Sendyx »

No a na jakém kmitočtu to rušení je?
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#5 Příspěvek od ok1hga »

. . . co vzít scaner, směrovou anténu a najít to ?
odsměrováním z několika míst udělat průsečík a tam to dohledat . . .

Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1454
Registrován: 03 říj 2005, 02:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#6 Příspěvek od Milan_F »


Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#7 Příspěvek od Neniu »

Sendyx píše:No a na jakém kmitočtu to rušení je?
Když to se právě každý den trochu změní. Takže když jeden den kmitočty změníme, tak ten další nám tam zase To něco vleze jinam. A nebo také ne, pokud se trefí mimo.

Zajímavé je, že po dobu "relace" jsou ty kmitočty stabilní, nemění se během vysílání.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#8 Příspěvek od Neniu »

ok1hga píše:. . . co vzít scaner, směrovou anténu a najít to ?
odsměrováním z několika míst udělat průsečík a tam to dohledat . . .
Toto je ideální řešení, žel na to nemám/e vybavení. Skener o kterém mluvím je součástí pevné instalace. Přijímače portů umějí skenovat pásmo a ukázat kde je obsazeno. Ale nic přenosného nemáme.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#9 Příspěvek od Neniu »

Mohlo by být, ale měnila by se při pokusném vysílání frekvence? No možná i ano, ale proč by vysílali jen pár hodin večer? Skoro si myslím, že toto to nebude. Nicméně díky za rozšíření obzorů, je to pro mě novinka.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#10 Příspěvek od Crifodo »

Problém má jako vždy rovinu technickou a rovinu účelovou - smysl.
Rušící kmitočet je opravdu jen nosná bez modulace nebo ji nejste schopni rozeznat? vysílání bez modulace moc služeb nevyužije, resp. nedává velký smysl, leda pro měření síly pole/antén nebo jako přítomnost nějakého procesu nebo (viz dále).
Signál má rušivý účinek protože je tak blízko (desítky/stovky m) nebo je v takové intenzitě přítomen v rozsáhlejším prostoru?
Měření a pokusný provoz v pozdních večerních hodinách a bez ohledu na stávající služby, ze strany oficiální instituce... no možná ano ale nezdá se mi reálné.
Takže bych přibral do úvahy ještě možné úmyslné rušení těch vašich mikroportů, někým kdo přibližně zná časy a frekvence. Není tam nějaký odejitý kolega nebo obecně někdo, kdo si tu vaši činnost nepřeje?
Od ČTÚ jestli čekat účinnou spolupráci, to fakt nevím.

Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1151
Registrován: 01 kvě 2015, 02:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#11 Příspěvek od Neniu »

Crifodo píše:Problém má jako vždy rovinu technickou a rovinu účelovou - smysl.
S tím nelze než souhlasit.
Crifodo píše:Rušící kmitočet je opravdu jen nosná bez modulace nebo ji nejste schopni rozeznat? .
Na přijímači se to tváří jako poněkud kolísající nosná, čili to může být AM nebo něco podobného. Přijímač případnou modulaci nedokáže demodulovat, po naladění na kmitočet rušení je slyšet jen ticho a to i po otevření šumové brány.
Crifodo píše:Signál má rušivý účinek protože je tak blízko (desítky/stovky m) nebo je v takové intenzitě přítomen v rozsáhlejším prostoru?
Signál je přítomen v prostoru antén, ty jsou umístěné pevně. Bude potřeba ještě mnoha pokusů, jenže ono se to těžko dělá, když ve volném čase rušení není když je, tak dělat pokusy nelze.
Crifodo píše:Měření a pokusný provoz v pozdních večerních hodinách a bez ohledu na stávající služby, ze strany oficiální instituce... no možná ano ale nezdá se mi reálné.
Mám podobný názor, ale jistota je jistota, proto toto téma.
Crifodo píše:Takže bych přibral do úvahy ještě možné úmyslné rušení těch vašich mikroportů, někým kdo přibližně zná časy a frekvence. Není tam nějaký odejitý kolega nebo obecně někdo, kdo si tu vaši činnost nepřeje?
Tohle je, myslím si, nejméně pravděpodobná situace. Lidí odešlo vícero, ale většinou jsou to lidé, kteří jsou rádi, že jsou rádi a slovo "kmitočet" považují spíše za urážku. A ti, co by na to mentálně měli, zase odešli z vlastní vůle. Vyloučit se to nedá, ale jak říkám, považuji to za nepravděpodobné. A když se vžiju do role škodiče, tak by se to rušení dalo udělat podstatně účinněji.
Crifodo píše:Od ČTÚ jestli čekat účinnou spolupráci, to fakt nevím.
Tak kdo jiný by měl člověku/organizaci pomoci. A znám příběhy radioamatérů, kteří mají s ČTU svoje zkušenosti, z jedné i druhé strany. Takže to asi nějak funguje.
Jsem na cestě k šípku.

Uživatelský avatar
Ondra2
Příspěvky: 530
Registrován: 19 bře 2014, 01:00

#12 Příspěvek od Ondra2 »

S rádiem vůbec nedělám,ale nejsou to vojáci? Teď je nad hlavami očí a uší spousta, pár dní dozadu jsem pozoroval na radaru ČHMÚ vyseklé mezikruží když šla dešťová fronta od Vídně. Když je ruší wifiny, tak jde vidět falešný mrak, ale tady to z mraků právě kousek vykouslo.

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#13 Příspěvek od mihal »

Pár rokov dozadu by som podozrieval rozkmitaný zosilňovač antény tv, ale dnes už má v Přaze asi každý tamty internety rovno do tv. Zas ten čas aktivácie rušenia by sedel, i ta nestabilita bez modulácie, ale tak vysoko?
Je možné overiť, že to nerobí niektorý port?

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#14 Příspěvek od Hill »

Zmapuj si hodiny, kdy to rušení začíná, a nahlas to na ČTÚ, aspoň zaměří zdroj. Jestli bude chyba u tebe, nechají si za to zaplatit, najdou-li původce jinde, zaplatí to on. A, pokud zjistí, že to vysílá homologované zařízení s řádným povolením, řešení navrhnou.
V tomto případě si ale nedělej příliš velké iluze, pásmo bylo vydraženo a rozprodáno na jiné služby, než jsou porty, které využívaly pásmo, v němž byl historicky obsazený maximálně 1 TV kanál signálem významněji rušícím. Dnes je ho většina širokopásmově rušená digitálními přenosy.
Čili to, že signál vypadá, jako nemodulovaný, neznamená, že nějakou modulaci nenese, jen to, že ji asi přijímač nedokáže zpracovat. Ale to ti technik z ČTÚ zjistí velmi rychle.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#15 Příspěvek od Crifodo »

Mně se nezdá, že by to rušení mohlo být tak dominantní vůči přenosu z mikroportu do přijímače.

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“