Stránka 1 z 3

Zase jeden HOAX - měření 3F spotřeby

Napsal: 17 srp 2022, 15:51
od ZdenekHQ
Dnes jsem byl zastižen telefonickým sdělením, že v ČR a v Bulharsku měří běžný domovní 3F elměr spotřebu podle proudu nejvíce zatížené fáze krát 3 s tím, že ostatní dvě ignoruje. Změna prý nastane za cca 10 let.

Protože já nejsem z oboru silnoproud a ten, co to tvrdí, tak je, požádám o komentář někoho, kdo z oboru taky je.

Předem se omlouvám, ale slíbil jsem, že to sem napíšu.

Napsal: 17 srp 2022, 16:14
od rezis
Tak jak to říkali tak to musí být pravda...
No nicméně v práci to používáme u kompresorů atd. kde je souměrné zatížení. Šetříme tím jedno proudové trafo...

Napsal: 17 srp 2022, 16:25
od ZdenekHQ
Tak rovnoměrný zatížení sítě a bez jaloviny je sen všech energetiků, ale 3F PFC na vstupu každýho RD je asi jen daleká budoucnost. :D

Napsal: 17 srp 2022, 16:26
od Zaky

Napsal: 17 srp 2022, 16:39
od Hill
Jojo, tento hoax čas od času někdo vytáhne, už se řešil někdy před 12 lety na jiných fórech.
Jestli chceš schémata různých zapojení mechanických elektroměrů, zítra je naskenuji. Ale ty měří vlastně střední hodnotu výkonu v každé fázi (nebo se měří jen ve dvou a umístěním cívek automaticky vyjde ta třetí) a ty tři síly vyvolané vířivými proudy v hliníkovém kotoučku se mechanicky sčítají. V přepočtu na efektivní hodnotu se vychází z předpokladu, že napětí i odebíraný proud mají harmonický průběh. Jistou chybu měření může způsobit nesinusový odběr, ale to nemá s tím, jestli je zatížená jen jedna fáze, nebo všechny tři, co dělat.
Elektronické to dělají ještě přesněji, umí pobrat mnoho vzorků za periodu, z nichž vypočítají práci v každém vzorku, a sečtou ji. Tím se stalo měření do značné míry nezávislé na průběhu měřeného napětí a proudu. To se děje ve všech třech fázích, výsledkem je součet. Čili činný elektroměr naměří odebranou práci, ať už byla odebíraná jen v jedné fázi, nebo v každé fázi byla jinak velká, jako jejich součet.

Napsal: 17 srp 2022, 16:43
od ZdenekHQ
Ne, mně stačí, že si tady autor dotazu přečte stejnou reakci, jako ode mě. Zapojení elměrů si může vygooglit.

Pak to končí tak, že chce pomocí SSR přepínat bojler zrovna na tu fázi, co je nejméně zatížená a to v reálném čase. To samozřejmě logiku má, ale v úplně jiné situaci.

Napsal: 17 srp 2022, 17:10
od termit256
Jo, ke mne s tim asi pred rokem taky jeden znamy prisel. Je to takovej ten pitomiovsky typ - valka neexistuje - covid neexistuje - oteplovani neexistuje, za vse muze praskovani a 5G :-)

Rekl jsem mu ze je idiot kdyz tomu veri, coz ho tedy moc neuspokojilo, tak jsem argumentoval tim, at si da na prvni fazi tezbu bitcoinu a ze zbyvajicich dvou ktere se podle nej nemeri at tlaci elektriku zpatky do site misto fejkovych solarnich panelu.

Takze z 1 faze ktera se jedina meri bude mit bitcoiny, proud ktery proda zpet CEZu z 2 faze mu ±zaplati tezbu BTC na 1 fazi a prodej elektriny z 3faze bude jeho rejze. Dokonale perpetum. I pitomio jeho formatu musel uznat, ze je to blbost a ze na CEZu asi nebudou takovi idioti aby je tenhle ojeb nenapadl :-)

Neresme ze je to po technicke strance kravina, on tomu nerozumi a ja ho chtel slusne a hlavne nadobro zbavit myskenek na nejake udelatko na prepinani fazi jake chteli i po ZdenekHQ.

Napsal: 17 srp 2022, 17:37
od Artaban001
Ahoj. Máme doma jakejsi 3F elektroměr ZPA s modrým tlačítkem. Když jsem jej zkoušel mačkat, vypisovalo to mimo jiné také napětí a proud každé fáze zvlášť. Dokonce se dal jeden čas stáhnout návod k obsluze, kde bylo popsaný, co jednotlivý stisk tlačítka zobrazí. Ono se to za pár sekund vrací samo do výchozího stavu.

Napsal: 17 srp 2022, 17:45
od Celeron
Když máš doma kvůli FVE čtyřkvadrantní elektroměr (spotřeba-výroba), tak v něm je asi 100 různých měřících registrů, všechny se dají vyčíst ale je k tomu potřeba mnohostránkovej manuál co je co. :) No a tyhle registry to může kdykoliv přes GSM poslat distributorovi elektriky.

Napsal: 17 srp 2022, 19:04
od Crifodo
Je nějaké odůvodnění toho, proč zrovna v ČR a Bulharsku?
Jestli se máme cítit polichoceni, že se dorovnáváme na vyspělý Balkán.
Vylezou z toho hausnumerické výsledky, které nám připomenou užitečný „bulharský koeficient“ používaný v dobách reálného socialismu nejen ve vědě a v ekonomice, ale v mnoha dalších odvětvích.

Bulharský koeficient je proměnlivé číslo, jímž je nutno násobit získaný výsledek, abychom obdrželi výsledek kýžený. Například bylo naplánováno, že se vyrobí 10 000 aut, ale podařilo se jich vyrobit jen 4000, takže bulharský koeficient v tomto případě je 2,5 a závěrečná zpráva odpovídá plánu. Když se aut vyrobily jen 2000, je hodnota bulharského koeficientu 5 (slovy 5).

Napsal: 17 srp 2022, 19:52
od termit256
Crifodo píše:Je nějaké odůvodnění toho, proč zrovna v ČR a Bulharsku?...
Tvl je to hoax, co tam chces oduvodnovat. Nekdo si to cele proste vymyslel.

Napsal: 17 srp 2022, 20:46
od pepik9
Bulharsku?
Protože tam fungoval ČEZ ? :)

Napsal: 17 srp 2022, 21:14
od HF_Tech
Mám tady elektroměr Eleman DTS 353-L a ten má tři LEDky, které blikají při odběru z jednotlivých fází. Když jsem zapojil rychlovarnou konvici mezi L2 a N, tak při vaření vody blikala rychle LED L2 a pomalu LED L3. Výstupy L1 a L3 byly nezapojené :)

Napsal: 18 srp 2022, 07:35
od Ivan_01
Eleman DTS 353 asi nebude fakturačné meradlo, že ?

Napsal: 19 srp 2022, 07:56
od houmr
Neposlouchal ten dotyčný člověk náhodou Radiožurnál a nesmíchal hrušky s jabkama? Tento týden při cestě do práce jsem tam zaslechl nějakou krátkou zmínku o nespravedlivém účtování nerovnoměrného odběru s souvislosti s provozem FVE. (už to tu bylo probíráno). Já jsem to pochopil na první dobrou (i protože se tu o tom před časem diskutovalo), ale je mi jasné, že laik to mohl pochopit tak, že se ho to týká, i když FVE nemá...