Dĺžka zapalovacieho impulzu pre tyristor.

Zpráva

kutilmil · #1 Příspěvek od **kutilmil** » 08 zář 2022, 22:44

Ahojte. Je niekde udaná dĺžka zapalovacieho impulzu pre tyristor? Ja to v žiadnom datashette neviem najisť. Napríklad pre tyristor T100N12. Ale v podstate to je jedno. Netuším či stačí zapalovací impulz 1ms alebo 1mikroosekumdu alebo 1ps...

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 08 zář 2022, 23:02

Tahle hodnota se pokud vím neurčuje ani neudává v katalogu nebo datašítu. Pro udržení tyristoru (nebo i triaku) je důležitý, aby vnější imprdelance obvodu, která určuje proud zátěží a tím i sepnutým spínačem, dovolila za dobu trvání zapalovacího impulsu dosáhnout spínací součástce takovou hodnotu vnitřního odporu, že přes ni poteče větší proud, než je hodnota tzv. "PŘÍDRŽNÝHO PROUDU" = to je proud, po jehož překročení se tyristor/triak sám od sebe neuzavře ani když zapalovací impuls skončí. Toho se právě využívá při jejich otevírání krátkýma impulsama při fázovým řízení, impuls do řídící elektrody stačí mnohonásobně kratší, než je doba trvání půlvlny, kterou tak jde fázově řídit. Důležitá je prostě ta hodnota přídržnýho proudu. Pokud se do ukončení zapalovacího impulsu nepodaří dosáhnout tuhle minimální hodnotu proudu spínací součástkou, po ukončení zapalovacího impulsu se tyristor/triak uzavře.

kutilmil · #3 Příspěvek od **kutilmil** » 08 zář 2022, 23:32

Ani ja to nevidm nsjist ale predpokladam ze nejaku minimalnu dobu ten impulz musi trvat. Otazka je aku.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 08 zář 2022, 23:51

Ano, dokud proud tyristorem určenej napětím zdroje děleným celkovou impedancí obvodu nepřekročí hodnotu PŘÍDRŽNÝHO PROUDU. Ty nechápeš, že to je individuální a určuje to Ohmův zákon spolu s indukčnostma v obvodě? Pokud budeš mít v obvodě v sérii s tyristorem velkou indukčnost, může se stát, že fázovej posun proudu v okamžiku zapálení tyristoru nedovolí během zapalovacího impulsu dostatečně velkej nárůst proudu a součástka se okamžitě po ukončení zapalovacího impulsu uzavře. Ale protože to určujou vnější podmínky a hodnoty součástek kolem tyristoru/triaku, nikdo ti to nedokáže "katalogově" určit.

kutilmil · #5 Příspěvek od **kutilmil** » 09 zář 2022, 00:00

Orientacne. Su to sekundy milisekundy mikrosekundy nanosekundy pimo.....?

kutilmil · #6 Příspěvek od **kutilmil** » 09 zář 2022, 00:00

Trebars impedancia 10 ohm. napätie zdroja 50V

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 09 zář 2022, 00:44

UTFG!!!

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 09 zář 2022, 06:56

Např. pro archaický tyristor KT505 uvádí konstrukční katalog Tesla "zapínací čas" 2 µs, jako součet časů td+tr.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 zář 2022, 07:22

Netuším nač to můžeš potřebovat . Ale máš tam údaj (v DS) minimální spínací proud pro typ , tak se i třídí či vyrábí . Obvykle se spouští buďto přímo vybitím kondu do G anebo přes trafo . V běžné aplikaci se pouští 1 pulz . Ale můžeš si najít na svarforu zapojení svářeček , kde jsou trojfázové řízené usměrňovací bloky spouštěné serií pulzů . Jsou tam i průběhy , tak se můžeš podívat a odečíst délku pulzu použitých v praxi . Pozor na na zařízení , kde se ve spínaném obvodu objevují napěťové špičky . Při určité strmosti náběhu dojde k sepnutí tyristoru i bez řídícího pulzu .

kutilmil · #10 Příspěvek od **kutilmil** » 09 zář 2022, 07:43

Chcem to vedieť aby som sa niečo priučil. Je to len zvedavosť. Nič za tým nehľadaj.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 zář 2022, 08:01

Já jsem si podobným prošel . Před asi 45lety se dělaly regulátory otáček pro vrtačky . Používaly se tyristory KT70X . Tenkrát to byla drahota . Tak jsem 5 kousků koupil a myslel si , že dle zapojení v AR sestavím a bude . No tak jsem sestavil a nebylo . Prostě jsem ty tyristory nesepnul , tedy jen jeden . Tenkrát jsem jen laboroval se spouštěním , tedy proč se tyristor nesepne . Měnil jsem odpory a kondy ve spouštěcím obvodu . Tyristory jsem měřil dle údajů v katalogu tím co jsem měl . Až jsem se dostal k měření proudu do G . No a tam jsem náhodně měřil i napětí . A dostal jsem se k tomu , že jsem měřil závěrné napětí G při určitém proudu . Alespoň u těchto tyristorů se přechod chová jako mizerná zenerka . No a tam to bylo . Tyristor musel mít alespoň 3V při proudu 10mA , nebo více . Tak jsem zajel do prodejny Tesla v HK a tam škemral , aby mne nechali tyristory proměřit . Byli tam přívětiví lidé . Tak jsem si vybral , ale chudáci ti , kteří chtěli ty ostatní v tomto zapojení rozchodit . Pro toto zapojení museli být vytříděni dle parametru , který ani nebyl a není v katalogu .

jardafiala · #12 Příspěvek od **jardafiala** » 09 zář 2022, 08:19

Ještě poznámka, pokud je tyristor spínán v nule tak bude potřeba nejspíš delší čas sepnutí, aby dosáhl přídržného proudu, než když spíná kdekoli - při sepnutí na vrcholu půlvlny bude ten nutný čas už od přírody kratší (?).

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 zář 2022, 08:27

V nule můžeš mít čas , jaký chceš .

kutilmil · #14 Příspěvek od **kutilmil** » 09 zář 2022, 08:36

No ale o dĺžke impulzu som sa tu nedozvedel nič......

#15 Příspěvek od **PavelFF** » 09 zář 2022, 09:08

V seřizovacím předpisu svářečky na 50Hz do 200A mám napsáno, že šířka zapalovacích pulzů se nastavuje asi na 60us.