[BETA] Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj lidi. Mám veliký problém s instalací čidel 18B20 v kotelně. Jsem už trocha bezradný, protože jsem asi odzkousěl snad vše. Vše perfektně funguje, než položím na čedičovou izolaci kabely. Čidla jsou na měděnych trubkách. Jedná se o typ kabel a kovové pouzdro. Nicméně uvažuji i o tom, že se na tom všem indukuje možna nějaké napětí. vezmu kabel odďelám jej a vše funguje. jinak to sype spousty nesmyslných hodnot, včetně toho zě sem tam přehodí pořadí.
Zkoušel jsem vše mozné, nakonec jsem se dočetl ze to dokáže odrušit ty chyby. Máte někdo s tím zkušenosti? celá větev 220 jede na založním zdroji, kde fáze a pracovní jsou odděleny od sítě , pouze zem má stejnou.
Zkoušel jsem sklep odřiznout od sítě a jet jen na zdroji. pak mám možnost odpojit zdroj a jel jsem na síti. vše je samosebou spojené se zemí. vše. jak trubky, tak nádrže. Čerpadla jsou taženy se zemí. kde se tam berou ty ruchy nevim. zkoušel jsem i odpojit vše to by. mohlo rušit , čerpadla, solarHydrosystem, zdroje led, vše. pořád to vykazuje poruchy. ty samé čisla oddělám a stočim je na bojler kde mam 2650mega a šlape bez poruchy.

Nejsnazší možnost je ta, na kterou jsi přišel sám, datovky se vždycky tahají jinudy než silové kabely. Nějak to odrušovat nemá smysl, prostě nemají ležet vedle sebe.

Dalš možností (ale netriviální) je "posadit" ta čidla na RS422/RS485, diferenciální sběrnice jsou proti rušení odolnější… A to je asi tak všechno.

Prostě to veď jinudy a pořádně to odstiň (nevím, jaký kabel na to ti číňani dávají a jestli má stínění… taky jsem si ta čidla v kovovém pouzdře chtěl pořídit, ale nedošlo na to, takže s nimi nemám vlastní zkušenost).

Edit: Podle obrázku jsem pochopil, že to zřejmě taháš přes Cat 5e kabel (ethernetový)? Potom to máš špatně, je lepší dát dva barevné k sobě na jeden pól a dva bílonějaké (stejných barev co barevné) na druhý pól. Pokud je stíněný (Cat 6), zapoj to stínění na mínus pól (kostru), ale jen na jedné straně u zdroje, u čidla už ne.

A máš to zapojené podle návodu?
"K datovému vodiči je nutné připojit slabý pull-up rezistor, protože všechna zařízení jsou připojena ke sběrnici skrze otevřený kolektor."[/b]

Je to podle tohoto návodu.
A na obrázku č.01 je skutečně rezistor R8 4k7 jako pull-up.

Propojení destičky čidla DS18B20 a modulu teploměru je kabelem UTP CAT 5 vodiče v páru jsou vždy spojeny (sletovány) tak že jeden pár napájí kladným napětím druhý pár napájí záporným napětím a třetí pár přenáší data z čidla DS18B20. Takto spojené páry jsou na straně čidla přiletovány na destičku DPS a na straně DPS teploměru jsou vodiče zakončeny v konektoru pro připojení do konektoru JP3 (v tomto případě je délka UTP kabelu 20M). Pokud bude propojení čidla DS18B20 a elektroniky na větší vzdálenost bude v případě výpadků komunikace nutno snížit hodnotu rezistoru R8 na hodnotu 3K3 nebo nižší toto je nutné odzkoušet.

To bude mít kolega bum z Bastlírny radost .

Samozřejme tam odpor mám. Už jsem psal , že jak se to nedotkne těch trubek tak je to ok. Silove kabely odzkoušenonv tom nehraji žádnou roli. Zkoušel jsem to strkat ke všemu a vše ok. jen ty trubky a čedičová izolace.
Obrázek je ilustrační, jak to jeden borec zapojuje. Na jednom fóru psal týpek, že i 1,5m kabelu dělá bordel. A jak se to čidlo v provozu rozhodí, tak už se to nenahodí. Proto tam strka totok.
Ještě jednou uvádím pro sichr. kdyz tam to co mam na stole odnesu. a kabely ruzně rozhážu, tak to funguje. snažil jsem se jit od čidla k čidlu, ne do hvězdy . I když na stole to mam ve hvězdě a vše šlape.
Kdysi mě upozorňoval instalatér , že bych měl dobře uzemňené nádrže, že ta voda se tře a vytváří povrchové napětí. Ale potom mi vysvětlete , když jsem vypl absolutně vše, čerpadla a veškerou elektroniku , proč dělá furt. Čedičová izolace je dokonale odizolovaná od trubek, ale v místě ventilů, co jsou ven z izolace, se hliník z izolace dotýka na 20ti místech ventilů , takže nehrozí, že by z toho byl veliký komdenzátor.

a napadlo mě to řešit třeba jinak. Třeba něčím co ty ruchy odvádí a řeši to tento problém. Třeba jste to slyšeli, že to někdy někdo použil.
ps. a stinene jsem to měl. na čedičové izolaci (hlinik) je to potažene hlinikovou páskou, takže schované.

Napis si poradne software. Komunikace obsahuje CRC, takze nesmyslu by se melo zobrazovat naproste minimum nebo vubec zadne. Data jez neprojdou CRC kontrolou zahod. Stejne tak jako vysledky s nerealnymi hodnotami (ve sklepe budes tezko ocekavat teploty pod -10 a nad 100C), pripadne teploy jez se lisi o vic jak 5C od prumeru poslednich peti mereni (teplota se nemeni tak rychle) apod. Timto bys mel prakticky eliminovat vyskyt chybnych vysledku.

Zmensi pullup na minimum povolene datasheetem.
Zapoj to jen na jeden drat, ten druhy v kroucenem paru a vsechny ostatni nezapojene pripoj pripadne na GND (jen na strane MCU) stene jako jako stineni, jak uz ti nekdo doporucoval.

Na privody dej nejakou indukcnost, staci par zavitu toho dratu kolem feritoveho krouzku.
Pokud tomu nic nebrani, zkus spojit GND s uzemnenim.
Mi to normalne funguje i kdyz vedu v byte vedu 30m UTP vedle svazku silovych kabelu.

To s tými pármi sletovanými je celé zle. Predsa jednotlivé páry sú stáčané proti rušeniu, ale medzi sebou stáčané nie sú. To už je lepšie použiť obyčajný trojžilový kábel. Z Cat káblu použi dva páry. Z nich biele daj spolu na zem a farebné jeden na + a druhý na signál.

Na strane čidla by sa patrilo dať aj nejaký filtračný/blokovací kondenzátor.

To že tam máš všetko navzájom poprepájané a uzemnené, je síce pekné, ale máš tam TN-C či TN-S? Toťiž v TN-C sa na signálových vodičoch dejú divy. Teda divy pre toho, kto to nepozná.

https://forum.mcontrollers.com/t/dallas ... ivodu/2441
zbass ten na komci foru o tom píše.
Jen si nejsem si jistý zapojením.

Ještě prozraď, jestli používáš originální čidla nebo čínský fejky z Alíka...

Běži to na mega2650, vše jsou klony(čidla i deska). Ale vše funguje. než se ty kabely položi na trubky. Kdyby to nešlapalo na stole bez chyby, tak sem nic nepíšu. když ty kabely položim vedle nich, tak to šlape bez poruchy. položim na izolaci a problem. nejde o to zdali jsou to klony. Spíše mě pěkně točí to , že to jede jako švícaské hodinky, než dojde k instalaci .
Proto dotaz, zdali někdo použival tyto čidla topném systému. Asi nejhorší na tom je to, že jsem před měsícem zkoušel provoz teploty kotle a vratky, arduino bylo na kotli, vše pod žářivkama a jelo to ...
Možná bude mít někdo nápad jak nad tím vyzrát. Zašlu foto z kotelny.

Zkus paralelně k napájení čidla a k datům (nevím, jak je máš zapojené, zda dvou nebo třídrátově) připojit malou Schottky diodu, pochopitelně v inverzním směru.

Edit: sorry, nedíval jsem se na schéma, už tam jsou

pro samec:
je to TN-S ... všude jsou fíčka , je to nový dům.

jede to na paralerním zapojení, 3 vodičů, né parazitní.

Data přece není třeba posílat párem vodičú, na to stačí jeden. Druhý vodič z páru bych na straně přijímače spojil s GND, tedy asi s - (mínus).
Napájení bych rovněž posílal po párech. Tedy ne jeden pár + a druhý -, ale aby v každém páru šlo + i -.
Teprve když by tohle nezabralo, řešil bych co dál. Kondík, pull up dvojnásobné hodnoty, ale na obou stranách, atd.
Ochranné diody určitě nejsou na škodu, ovšem nevím jestli mohou zabránit rušení. Uplatňují se jen v případě, když napětí na datovém vodiči chce utéct mimo rozsah napájení. Pro eliminaci špiček stačí na straně čidla dioda k +. Na straně přijímače mají smysl obě diody.