Stránka 1 z 2

Pulzní trafo - OL na primáru, je KO?

Napsal: 19 pro 2022, 13:09
od kOhm
Zdravím, opravuji tu jeden pulzní zdroj 12V z automatického kávovaru. Normálně šel zapnout, jakmile jsem provedl restart (který po mě chtěl) tak se nemohl nahodit - během 1-2s se vypnul, různě problikával displej atd. Vypájel jsem ven pulzní trafíčko a pod ním našel spálený SMD rezistor 2K který je připojený k obvodu TOP254GN. Při měření to vypadá že 2K má, ale občas tam házel pofiderní hodnoty. Změřil jsem primární vynutí trafíčka a ukazuje OL. Čekal jsem že tam budou nějaké kOhmy, je vůbec možné aby primár ukazoval OL a trafo bylo OK?
Možná blbá otázka omlouvám se, ale v trafech se moc nevyznám a žadné vadné jsem ještě nepotkal. Můj multimetr by měl měřit do 32Mohm.

Napsal: 19 pro 2022, 13:56
od jezevec
Primár impulsního trafa, ani sekundár se nikdy nepřeruší, jsou vinuty poměrně silným drátem a na primáru jsou jen desítky závitů. Pokud opravdu měříš primár a nemá obvod, tak jsi mu utrhl při vyndávání vývod(y).
Pochybuji, že byla vůbec nějaká vada ve zdroji. Měřil jsi napětí zdroje než jsi ho začal rozebírat?

Napsal: 19 pro 2022, 14:24
od kOhm
Zdroj jsem měřil a napětí padalo v momentě jakmile mělo sepnout relé. Jestli jsou nejsou upadlé drátky jsem kontroloval hned poté co jsem naměřil OL na primáru. Zkoušel jsem obvody na sekundární straně pomocí externího zdroje a s externím zdrojem vše funguje jak má, kondenzátory jsem proměřil.

Napsal: 19 pro 2022, 15:02
od HF_Tech
Primár občas přehoří když dojde ke zkratu spínacího mosfetu. Pak se vybije kondík přímo do primáru. Typicky se to stane když nateče do zdroje voda.
Opravit se to jinak než výměnou trafa nedá.

Napsal: 19 pro 2022, 15:10
od dj_Paul
Jezevec má pravdu, kdyby to trafo bylo vadné už před demontáží, ta na výstupu nebude nikdy nic a né že to žije až do pokusu sepnout relé. Ten zdroj jen neměl výkon.

Napsal: 19 pro 2022, 15:27
od jardafiala
A když nemá zdroj výkon může to být proražená dioda na sekundáru, pak tam nějaké ss napětí je. Nebo vyschlý elyt na prim. nebo sek. straně.

Napsal: 19 pro 2022, 15:33
od Kremik
kOhm píše:Čekal jsem že tam budou nějaké kOhmy
Sedm let na Bastlírně, znalosti mizerné, zručnost žádná, kávovar to má asi spočítaný. Přitom beztak stačilo vyměnit konda.

Napsal: 19 pro 2022, 15:46
od BOBOBO
Žádný běžný elektrikář s padesátkou , jsou jich desetitisíce , neumí víc . Pokud je kávovar jeho , tak dá za mašinu rozdvojku a do další zdířky dá zdroj a bude , žádná křeč . V poslední době je to zde samej mladej Boblig .

Napsal: 19 pro 2022, 15:57
od jezevec
HF_Tech píše:Primár občas přehoří když dojde ke zkratu spínacího mosfetu. Pak se vybije kondík přímo do primáru...
.
Nikdy jsem neviděl shořený primár u trafa spínaného zdroje a ani neuvidím. I když se stane uvedený příklad, trafo to vždy bez úhony přežije.
Trvám na tom, že pokud opravdu měří správné vývody a nenaměří téměř zkrat, tak utrhl vývod. Nemusí to být vidět na první pohled, je to třeba utrženo těsně u kostřičky, stačí jemně zatahat za vývody.

Napsal: 19 pro 2022, 16:00
od dj_Paul
BOBOBO píše:Žádný běžný elektrikář s padesátkou , jsou jich desetitisíce , neumí víc . Pokud je kávovar jeho , tak dá za mašinu rozdvojku a do další zdířky dá zdroj a bude , žádná křeč . V poslední době je to zde samej mladej Boblig .
a pokud je to bastlíř, tak ten náhradní zdroj zabuduje dovnitř kávovaru

Napsal: 19 pro 2022, 16:15
od breta1
jezevec píše:
HF_Tech píše:Primár občas přehoří když dojde ke zkratu spínacího mosfetu. Pak se vybije kondík přímo do primáru...
.
Nikdy jsem neviděl shořený primár u trafa spínaného zdroje a ani neuvidím. I když se stane uvedený příklad, trafo to vždy bez úhony přežije.
Trvám na tom, že pokud opravdu měří správné vývody a nenaměří téměř zkrat, tak utrhl vývod. Nemusí to být vidět na první pohled, je to třeba utrženo těsně u kostřičky, stačí jemně zatahat za vývody.
Spálených primárů jsem viděl desítky - typicky u zdrojů ATX pro +5V SB.
Vlivem vysychajícího elytu ve zpětné vazbě tohoto zdroje se zdroj přetěžoval, až to bouchlo. Někdy bylo přímo vidět napálené vinutí, někdy bylo přepálené, někdy jen spečených pár závitů uvnitř, takže po výměně součástek to bouchlo znovu.
NIKDY jsem např. neviděl vadné hlavní spínané trafo ve zdrojích AT/ATX.

Napsal: 19 pro 2022, 16:21
od BOBOBO
No trošku demagogie . Samostatný zdroj 5W nemá vstupní elyt na to , aby primár zdolal . Inu v tom PC zdroji jsou poměry jiné a proto se z toho nedá dělat ani malinké pravidlo .

Napsal: 19 pro 2022, 16:24
od HF_Tech
jezevec píše:
HF_Tech píše:Primár občas přehoří když dojde ke zkratu spínacího mosfetu. Pak se vybije kondík přímo do primáru...
.
Nikdy jsem neviděl shořený primár u trafa spínaného zdroje a ani neuvidím. I když se stane uvedený příklad, trafo to vždy bez úhony přežije.
Trvám na tom, že pokud opravdu měří správné vývody a nenaměří téměř zkrat, tak utrhl vývod. Nemusí to být vidět na první pohled, je to třeba utrženo těsně u kostřičky, stačí jemně zatahat za vývody.
Poslední jsem měl na stole před měsícem. Nabíječka k akušroubováku milwaukee. Napršelo do ní během nabíjení a zahořel oblouk mezi nožičkami topswitche. Odhořel topswitch, vstupní pojistka T5A a dva poměrně tlusté drátky na primáru mezi nožičkou a místem kde zalézají do vinutí. Trochu jsem to vyčistil, vyměnil pojistku a topswitch a konec primáru vykutal skalpelem a napájel prodloužení k nožičce. Zalil jsem to epoxidem a nebíječka zatím jede.
Pak jsem to několikrát viděl u zdrojů od wifi routerů umístěných na půdách. Majitel firmy poskytující internet chtěl vědět proč ty zdroje hromadně odchází. Příčina byl elyt vyteklý spodem do vysokého napětí kolem spínacího brouka. Téměř vždy to způsobilo zkrat a v polovině případů odhořel i primár trafa.

Napsal: 19 pro 2022, 16:24
od Kremik
BOBOBO píše:Žádný běžný elektrikář s padesátkou , jsou jich desetitisíce , neumí víc .
Dobře, budu tedy schovívavější. To víš, já žádné oficiální vzdělání v oboru elektro nemám, tak mi to připadá nepochopitelné.

Napsal: 19 pro 2022, 16:31
od jezevec
HF_Tech píše:
Poslední jsem měl na stole před měsícem. Nabíječka k akušroubováku milwaukee. Napršelo do ní během nabíjení ...
Ale to je úplně jiná situace, když do toho nateče voda a navíc ještě za provozu, tak může prohořet kde co.
Ale tady bylo myšleno běžný provoz v běžných podmínkách. Snad si rozumíme.